Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mazda Demio _ Ремонт своими силами (2002-2007) _ Пропала зарядка на Демио 2004г
Автор: Sani4 2.12.2008, 11:44
Люди, может кто что-нибудь подскажет? Пропала зарядка утром на стоянке после запуска двигателя. Вчера всё было в норме. Напряжение на клемах 11,5В при работающем двигателе. Ремень целый. Ток на аккум не идет точно. Может кто сталкивался с подобным?
Автор: Sani4 3.12.2008, 22:05
Сегодня проверили генератор. Полетел регулятор напряжения. Он бывает отдельно, этот самый регулятор? Я с телефона временно, поэтому не получается глянуть в инете. Если есть, то почем? Или он может как-нибудь лечится?
Автор: Sani4 4.12.2008, 17:36
Нашел сегодня регулятор, купил. Только поставить осталось. Спасибо большое всем кто откликнулся за советы и помощь (((
Автор: FiliN 4.12.2008, 18:40
Если ни кто не ответил это скорей всего потомуто не сталкивались с этим. А тебе спасибо! Теперь люди будут знать как решать данную проблему!
Автор: ВАРЯГ 5.12.2008, 11:14
Правила форума:
2.4. Что делать, если на ваш вопрос не отвечают? Ну, поскольку здесь не бесплатная справочная служба, главное – терпение. Может, никто не знает ответа, или наоборот, вы не потрудились воспользоваться поиском, а всем уже надоело повторять ответ по несколько раз. Пользуйтесь поиском по Форуму. Вероятно, ответ на ваш вопрос живет там.
Автор: Sani4 5.12.2008, 23:57
Описываю всё с самого начала, тоесть небольшой отчет о проделанной, но ещё незаконченой работе. Пишу сразу, что поиском пользовался, но там инфа по старой Демио имеется только. Можно почитать, но только так, для общего развития. Другими словами конкретного ничего нет.
Ну так вот! Утром на стоянке завел машину и обнаружил, что горит табло "аккумулятор". (Вечером всё было в норме) Всё! Пи..ц!!! Зарядки нет! Чтоб быть уверенным до конца включаю стеклоочиститель, двигается намного медленней, чем обычно, отсюда вывод, что питание идет от аккумулятора. Ещё один признак: не работает стеклоподъемник водителя в положении автомат, тоесть как бы просто включено зажигание. Открыл капот-ремень в норме. Почесал затылок, еду к электрику-народному умельцу в гаражи неподалеку. Описал ему симптомы. Тот сразу сказал, что машина свежая и с генератором в целом быть ничего не может, говорит на 99% регулятор напряжения. Говорит ща посмотрим клеммы, если не затянуты, то на 152%, это регулятор напряжения. Открываем капот и о чудо! Плюсовая клемма просто одета и не затянута. "Короче снимай генератор и с ним ко мне". Честно скажу, чтоб снять генератор самому на новой Демио (про старую не знаю), надо совершить подвиг, и причем героический!!! Не удобняк конкретный! Еду на станцию, где за несколько часов мне снимают генератор, везу его электрику, где при более тщательной проверке диагноз подтверждается. Каким образом, врать и вводить в заблуждение не буду. (Разобрал и всё проверил электрик сам). Выпаял короче он этот регулятор и торжественно мне вручил со словами: ищи такой же!!! На станции, где снимали генератор, по его маркировке сделали заказ регулятора напряжения (4 тыщи), ну и раз уж залезли, решил поменять ремень агрегатный, тоже заказал. Теперь вот жду, доставка от 4х до 12дней. Как придет и будет установлен отпишу ещё.
Автор: Erd 19.12.2008, 21:40
Нда, какой дорогой регулятор. подскажи маркировку регулятора и если можешь то и фото выложи. У меня тоже на табло аккумултор загорелся с утра, симптомы такие же
Автор: Sani4 20.12.2008, 16:44
Фото могу на мыло выслать. Тут не получается разместить что-то. А про маркировку узнаю на станции потом отпишу. Они сами заказ делали.
Автор: Матроскин 20.12.2008, 21:35
вот чувствую косячек... 4 тыщи за регулятор? все понимаю, но решить задачу подачи напруги для питания системы можно разными способами и на мой взгляд дешевле.. Он что, регулятор этот, из чистого золота? а неоригиналов нету подходящих?
Автор: Sani4 21.12.2008, 8:35
Неоригиналы может и встречаются, но мне чего-то не попадались
. А насчет из золота, мне вот тоже интересно почему он такой дорогой. Хотя если судить по цене генератора в целом, в принципе так и стоит эта балда.
Автор: Birdie 21.12.2008, 17:35
фото от Sani4
Автор: Bogart 23.12.2008, 12:47
и што мне теперь думать?, заряжать родной аккум или нет??, ща повылетает всяка прочая прибамбаса, а потом с генератором и иже с ним умирай?! 
может кто подскажет?!!!!!!! можно заряжать родной, 5ти летний аккум-р или нет?!
В друг у япов какие хитрости есть, или аккум-р он и в африке аккум-р?!
у меня стоит обслуживаемый.
Автор: Sani4 24.12.2008, 21:08
Прислали регулятор напряжения! Всё было успешно установлено, машинка теперь на ходу. Для информации: код данной детали Z599-18-W70.
Автор: ВАРЯГ 25.12.2008, 5:35
Цена?
Автор: Sani4 25.12.2008, 6:53
Непонятно почему, но стОит этот регулятор как чугунный мост! 4тыс. рублей!!!
Автор: SayanWolf 5.1.2009, 15:47
Аналогичная проблема: пропала зарядка. Причем не на ходу, а после 30-ти минутной стоянки... Поехал на СТО... Электрик всё обнюхал, прозвонил, промерял... Ничего не выяснил и поленился демонтировать генератор!
Пока ехал в другой сервис лампочка "аккумулятор" погасла!
Там сказали, что наверняка выгорел контроллер РЕГУЛЯТОРА. Регулятор состоит из двух частей - диодный мост и собственно контроллер.
Сказали ездить пока всё работает... Ну около полутора часов проездил. Та же песня!
Достать в Абакане регулятор или контроллер не реально. Но на второй СТОшке сказали, что можно сделать зарядку на-прямую, в обход контроллера.
Возможно завтра попробую этот вариант... так как машина нужна на ходу. А потом уж буду искать родные запчасти.
Автор: Erd 6.1.2009, 12:02
| Цитата (Sani4 @ 24.12.2008 - 21:08) |
| Прислали регулятор напряжения! Всё было успешно установлено, машинка теперь на ходу. Для информации: код данной детали Z599-18-W70. |
Спасибо большое
щас буду заказывать
Автор: SayanWolf 8.1.2009, 20:25
Хм, а в моем случае оказались щетки... заменили. Не оригинальные конечно воткнули, но вроде качественные. Жаль когда машину забирал электрик уже свалил домой, менеджер не поведал от чего щетки 
За сам девайс 300р. За то за работу выложил 2 косаря %( абыдна ((
Был бы теплый бокс... сам бы поменял конечно!
Автор: Sani4 9.1.2009, 8:52
А как там щетки поменять отдельно от всего? Странно. Они идут вот именно на этом регуляторе и он не разборный. Можно поподробней?
Автор: Erd 9.1.2009, 11:04
Недалеко от дома нашел контору "Эксин" ремонтируют генераторы и стартеры. Загнал вчера им в бокс свою маздочку. Сняли генератор и заменили реле.
В итоге
-реле - 1682руб
-ремонт генератора - 375руб
-съем-установка - 1682руб
+гарантия 6месяцев
Обслуживание конечно совковое, на форумах пишут плохие отзывы могут содрать много. Но в моем случае вроде бы по божески получилось, только вот за съем-установку много взяли. При заказе на Экзисте я бы отдал бы больше и ждал бы долго. .
А по поводу щеток конечно очень интересно.
Автор: Sani4 9.1.2009, 20:43
Да! Мутная история со щетками. И очень загадочная:-)
Автор: Erd 10.1.2009, 0:26
Автор: Flares 11.1.2012, 11:21
|
Абсолютно аналогичные симптомы как у Sani4. Посмотрел на экзисте - сейчас эта деталька стоит 11 тыс минимум, есть какие-нибудь другие варианты ее ремонта/замены?
Автор: medvet66 11.1.2012, 19:02
|
есть такой вариант http://www.autotechnica.su/parts/mazda/demio/ele.008/ http://www.autotechnica.su/parts/mazda/demio/ на мой взгляд на много дешевле новой детали с эксиста
Автор: Flares 12.1.2012, 10:52
|
Спасибо за дельный совет, переформулирую вопрос по другому - есть ли смысл снимать генератор и нести его спецам, чтобы они по колдовали над ним? Или же если регулятор напряжения сломан, то заменить его ничем другим нельзя (реле с микросхемой) - только менять на точно такой-же и тогда выход только один - покупка БУ генератора?
Автор: Kirgakov 13.1.2012, 16:04
|
Если нужен будет генка, то отдам дешевле чем в Автотехнике, моторчик просто есть в разборе
Автор: Flares 16.1.2012, 10:44
Короче запросили с меня за съем установку генератора аж 3500 ! Снял сам - отнес в починку, взяли за ремонт 3300 (Регулятор напряжения + работа по диагностике и замене).
Дороговато 
, советую самим искать аналоги реле и менять его.
Автор: kosikov_oleg 16.1.2012, 13:51
|
Мне ремонт обошелся в 570 руб. Столько стоит аналог регулятора IM345.
Генератор хорошо вытягивать через проём правой фары.
Автор: kosikov_oleg 16.1.2012, 16:22
Самое сложное снять шкив. Шкив зажимал газовым ключом (бобкой) через толстый слой резины.
Сам регулятор приходится паять мощным паяльником.
Автор: Huligan 26.1.2012, 16:08
есть другой способ обмануть японцев. берёте ген с нисана рб25(с фишкой) вынимаете оттуда внурености(обмотку, и всё что там припаяно) и ставите его на свой ген. к фишке где идёт постоянный плюс(это верхняя клема на фишке) проводите его на замок зажигания, другую клему к родной фишке. дело в том что на демио подача постоянного плюса осуществляется от мозгов(1,5В) а нисановский простой и получается что на прямую минуя мозги работает ген и сигнолизатор зарада работает как положено.
лучше подскажите что делать с лампочкой ручника загорелась и хоть ты тресни не тухнет!!!!
Автор: Walter_Kurtz 27.1.2012, 12:40
Проблема аналогичная - сдох регулятор. В Мазда-СТО на Ленинградке 1300 рэ заплатил за снять/поставить (мучались долго, даж фару сняли). Пока снимали - приехал курьер из конторы какой-то, забрал генератор. Его потестили, прозвонили... Итог: 2500 рэ за замену микросхемы и замену подшипников.
Общий итог: 3800 вечнодеревянных.
Автор: kosikov_oleg 27.1.2012, 14:10
|
Проще за 570 рублей купить регулятор и поменять.
Автор: Walter_Kurtz 27.1.2012, 14:48
|
А можно поподробнее? Ну будущее, так сказать...
Автор: kosikov_oleg 28.1.2012, 13:47
|
На exist.ru набрать IM345 и выпадет несколько анлогов, в том числе и какойто Utm 6034 за 360 руб.
В этом "регуляторе" нет регулятора, там все лишь один транзистор, и стоить он должен копейки, а снять фару и открутить несколько болтов большенство смогут сами.
Автор: Витя 1.2.2012, 21:00
Или можно сделать http://forums.drom.ru/mazda-capella-626/t1151714802.html 
Автор: kosikov_oleg 2.2.2012, 14:46
|
Тоже дешевый вариант, но на сколько я помню классику, этот регулятор без температурной коорекции. Летом АКБ будет перезаряжаться и выкипать. Еще один нюанс, при включении зажигания на обмотку возбуждения сразу пойдет ток ок. 2А, а это лишниие потери, а генератор создаст лишнюю нагрузку при старте (в морозы это плохо). Я не советовал бы переделывать схему таким образом, чтобы лишать штатное ЭБУ самому регулировать зарядку.
Автор: Витя 2.2.2012, 19:53
Как я понимаю, кроме транзистора там гореть нечему. Может подобрать ему отечественный (или импортный) заменитель?
Автор: kosikov_oleg 3.2.2012, 7:51
|
Можно, а за чем? Выгадать 200 рублей и поиметь кучу гемороя. Есть аналоги на exist'е всего блока c новыми щетками начиная от 350 рублей.
Автор: Витя 8.2.2012, 15:14
Ну вот и я вступил в ряды тех, кому требуется замена регулятора. Напряжение скачет с 14,3 до 14,8 вольт. Похоже пробило транзистор в регуляторе...
P.S. Кто снимал генератор, подскажите как к ниму подступится?
Автор: Flares 15.2.2012, 16:34
|
Выше уже вроде писали - нужно снять бампер и правую фару, я еще немного ослаблял крепление трубок кондея - короче вся мелочь, что мешает на пути можно на время открутить, чтобы было проще.
По собственному опыту: Когда ремень ГРМ будешь снимать обрати внимание, что его натяжение очевидно обеспечивается натяжным роликом: на центральную гайку ролика надеваешь накидной ключ и отодвигаешь его как бы по дуге (т.к. крепится он не там где центр ролика , а его крепление - смещено относительно центра колеса ролика) - для этого нужно под правильным углом приложить поворотное усилие и желательно иметь хороший рычаг.
Автор: Дед 16.2.2012, 17:09
|
Пионеры, Вы не перестаёте удивлять !!!
Хочешь чтоб в машинке всё было в порядке, открой БУКВАРЬ и посмотри как должно быть.
Автор: leva 20.9.2012, 9:16
всем привет! у меня вопрос к тем у кого стоит мультитроникс на рестайлах с 2005г.в. какое у вас показывает напряжение борт.сети?
в мануале сказано что должно быть 13-15В, у меня периодически падает до 12,6В, контрольная лампа на приборке при этом не загорается, если врубить допы, кондюк например, то становится 13,1В, вырубаю - опять 12,6В... глушу, завожу - 14,2-14,4В, потом через некоторое время снова падает... не связано ли это как-то с токоизмерительной рамкой на минусовой клеме АКБ которую стали ставить с 2005г.? где-то на форуме читал что она как-то влияет на работу генератора...
P.S. АКБ новая, еще недели нет, 65Ач, позавчера поменял регулятор в генераторе... вышеописанные симптомы были и до ремонта гены и замены АКБ
Автор: panfil 29.12.2012, 17:18
у меня ваще шоколадка стоит от семёрке на демке всё работало гуд
Автор: Albatross 15.4.2013, 19:26
|
Нету у DEMIO DY ремня ГРМ!!! Там цепь ГРМ!!!
Автор: zxvik 17.4.2013, 7:52
Возник такой вопрос к тем, кто разбирал генератор. Чтоб заменить родной регулятор на новый IM345 надо снимать ролик со шкива генератора или достаточно снять заднюю крышку генератора.
Автор: Albatross 17.4.2013, 10:07
|
Вроди-бы надо, самая сложная процедура.
Автор: leva 17.4.2013, 10:12
|
на моем ролик точно снимали, но не именно чтоб регулятор поменять, а чтоб гену полностью вскрыть...
не знаю как на дорестайлах, а у меня на шкиве какая-то инерционная муфта стоит, и чтоб ее снять мастера про какой-то спецключ говорили...
вот схема (если поможет) http://mazda.epcdata.ru/demio/ajdm04/4_kit_injection_cooling/1830/?frame_no=DY5W-409029
а еще я кажись где-то здесь на форуме находил про разбор гены, точно не помню где...
Oldboy разбирал вроде... http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=13137&hl=%F0%E0%E7%EE%E1%F0%E0%EB%20%E3%E5%ED%E5%F0%E0%F2%EE%F0&st=20#
Автор: zxvik 17.4.2013, 15:09
|
Похоже у 1,5 и 1,3 генераторы разные. Твой ZJ1018300B, а мой ZJ0118300
Автор: zxvik 18.4.2013, 13:12
Привезли сегодня контрактный генератор, в выходные попробую поставить.
Автор: zxvik 21.4.2013, 17:19
Все, заменил генератор. Все работает, зарядка идет.
1. Снял бампер, фару и ремень привода (описывать не буду, на форуме все есть).
2. Отсоединил провода от генератора (силовой и разъем).
3. Отсоединил крепеж со шлейфа проводов (пинцетом). Один с генератора, второй чуть выше с того же шлейфа и один с крепления трубок.
4. Отсоединил трубки см. рис. 2. (две гайки на 10)
5. Открутил болты крепления генератора (болты на 14). Не бойтесь, генератор не упадет, он крепко сидит нижними ушами.
6. Снял генератор и вытащил через правую фару. Вот здесь я помучился. Качал его туда-сюда и потихоньку тянул вверх.
7. Когда ставил другой генератор на место, тоже помучился. Качал его туда-сюда и потихоньку толкал вниз. Когда отверстие совпало, подогнал болтом по центу (только не родным).
8. Дольше все в обратном порядке.
Автор: Albatross 21.4.2013, 18:48
zxvik
Спасибо! что отписался.
Странно, почему летит реле регулятор зарядки АКБ, может от того что используют изношенные АКБ?
Автор: zxvik 22.4.2013, 0:45
|
Вряд ли, у меня хороший аккумулятор. А вот когда снял генератор, послушал подшипники, шумят.
Электричество дело темное.
Автор: Itanium 23.2.2014, 16:15
Добавлю в общую копилку знаний. Так же пропала зарядка аккумулятора (горела индикация незаряда АКБ). Произошло это внезапно, никаких проблем с зарядом АКБ прежде не было.
Чтобы снять генератор, как уже писалось ранее, необходимо снять передний бампер (2 пластиковых заклёпки за номерным знаком, 2 сверху под капотом, 2 заклёпки с левой стороны и 2 с правой). А так же правую фару. При разборе генератора выяснилось, что щётки генератора целы. Знакомый мастер проверил диоды, и и сказал, что они целые. Все подозрения пали на эту микросхему.
Поехал искать эту деталь "Transpo" (код по экзисту "IM345"). Нашел в Иркутске только в магазине, специализирующийся на ремонте и продажам генераторов, эту деталь за 1250 рублей. Продавец-мастер спросил какого типа у меня генератор: обычный или с процессорным (маркировка P-D) управлением? Позвонив мастеру, который мне перепаивал эту микросхему, он сказал мне что "микропроцессорного" типа (DY3W/ZJ). Что это значит я не знаю, но как я понял, это имеет значение. Купил, перепаяли тугоплавким оловом и большим паяльником. Внешне эта деталь "Transpo" практически не отличается от оригинала.
При сборке я долго маялся с натяжкой ремня. Справились только вдвоём: один натягивал ремень, другой отодвигал монтажкой натяжной пружинный ролик снизу. Ремонт делал на улице, без ямы, на всё ушел 1 день. Индикация незаряда АКБ пропала. Время эксплуатации покажет.
Коробка "Transpo" http://yadi.sk/d/nWprRGqVJPidJ
Коробка "Transpo" "IM345" тип P-D http://yadi.sk/d/d2OK-xVRJPjD3
Неисправная микросхема http://yadi.sk/d/KJWwdnmkJPjKZ
Автор: Albatross 23.2.2014, 21:37
Itanium
А у тебя было такое.
Когда я закрываю-открываю двери центральным замком, свет фар в момент закрытия-открытия тускнеет.
Когда еду и торможу, в самом конце торможения, видно по отражению впереди стоящей машины, свет фар тускнеет и вентилятор печки как-бы меняет свой звук-обороты, все это происходит в самом конце торможения, когда почти уже остановился, когда остановился, все нормализуется.
Автор: Versys 24.2.2014, 0:52
|
у меня такое бывает когда на ходу выжимаешь муфту сцепления и резко падают обороты двигателя.
по бк при этом заряд иногда подскакивает до 14.9 потом выравнивается до нормы в 14.6
Автор: Itanium 24.2.2014, 10:18
|
Нет, таких симптомов не было.
Автор: Albatross 24.2.2014, 14:19
|
Вот смотри, когда появился плохой звук БН, через три дня насос замолчал, я щелкал ЦЗ, звук насоса как и свет фар от нагрузки замков менялся.
Автор: Itanium 25.2.2014, 14:17
У меня сейчас другие проблемы. Т.к. машиной не пользовался с момента починки генератора 2 дня назад - только сегодня заметил, что не работает прикуриватель и вентилятор печки. Беглый визуальный осмотр предохранителей по темну не дал никаких результатов. Буду разбираться. Чую что это не с проста, и явно связано с тем, что перегорела эта интегральная микросхема в генераторе.
Автор: Itanium 13.4.2014, 17:30
Лучше поздно, чем никогда: по сообщению выше отбой. Всё с вентилятором печки и прикуривателем в норме. Просто предохранитель был неисправен. Кстати, вот уже прошло почти 2 месяца после замены микросхемы в генераторе. Полёт нормальный.
Автор: yuri-shvedo 17.11.2015, 20:46
Други! Как определить идет зарядка с генератора или нет, только по лампочке? У меня когда едешь не горит, а сегодня аккум высосало в нуль. Какие симтомы, что зарядка не идет?
Автор: Roman220882 18.11.2015, 13:09
|
купи новый акум!
Автор: maxxxim103 13.12.2015, 13:23
|
самый оптимальный способ проверить идет ли зарядка с генератора, это на заведенной машине снять клемму плюс с аккумулятора. если генератор рабочий машина будет работать дальше, а если заглохнет соответственно гене хана(заводится и работает от аккума пока тот не разрядился).
Автор: Versys 13.12.2015, 19:34
|
этот фокус работает не на всех машинах..
например у меня при снятии клеммы на заведённой машине мотор глохнет.
заедте в сервис пусть вам замерят напряжение на заведённом моторе
Автор: Andreyka-49 9.4.2016, 16:03
всем привет есть вопросик mazda demio 2003 г в: падает напряжение на клеммах акб до 13 вольт примерно после проезда 20-40 км. далее тупо глушишь машину и снова заводишь и о чудо напряжение 14 - 14.3 вольта. и снова могу проехать 20-40 км. акум менял не помогло. замер напряжения производил через elm327 и цешкой....... подкинете мысль куда копать......... я считаю регулятор напряжения в генераторе полетел
Автор: 459453456 10.4.2017, 23:44
А сколько идут щётки примерно (пробег).
Автор: Kamaloff56 18.4.2017, 6:10
|
В смысле на сколько хватает щеток? Всё зависит от эксплуатации и везения. У жены на Demio крякнул генератор на пробеге ~140.000км, но щетки на нем были нормальные (реле регулятор сдохло). У меня пробег 266 тык, генератор родной (тьфу тьфу тьфу). У мамы на getz'е сдохло реле на 87 тык, но, опять же, щетки были изношены на 50%
Автор: Eisbar 8.10.2018, 19:36
Дрзья!
Похоже, что и у меня нарисовалась такая же проблема. Но у меня машина дорестайл 99 года.
Смотрю по схеме в Элкатс - в генератое вообще не нахожу реле-регулятора, вот:
Был ли у кого опыт с генераторами первого поколения Demio?
Снять его не так просто, он за мотором справа. У меня на Ауди можно регулятор сзади не снимая генератор открутить, а тут похоже надо всё снимать? Подскажите пожалуйста кто знает?
Автор: Rexxxy 11.12.2018, 13:00
Возможно, это звучит глупо, но я с такой проблемой не встречалась
Автор: Eisbar 11.12.2018, 14:25
В общем генераторы на этой машине отвратительной конструкции. Чтобы добраться до реле надо разобрать весь генератор. То ли дело у меня на Ауди, можно изловчившись снять реле не снимая генератор!
Хорошо, что было ещё не так холодно, снял генератор на улице сам снизу, отвёз в ремонт. Оказалось отвалилась щётка. За замену подшипников и реле объявили 5000р. В итоге я сам заказал запчасти около 1000р, привёз им и отремонтировали за 500р, итого обошлось 1500р. Надеюсь, не полезу туда ДОЛГО!)))
Автор: Храмцов 11.12.2018, 15:03
|
да заблокируйте уже этого шрайбикуса
Автор: Toronort 23.2.2020, 21:15
Самое сложное снять шкив. Шкив зажимал газовым ключом (бобкой) через толстый слой резины.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)