sanchello
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 23.8.2008
Город: Пермь
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.6.2010, 12:25

Собираюсь менять бензонасос. Какие параметры у родного бензонасоса? Кто знает? Номинальное давление в Барах, расход литры в час?
А то экзист выдаёт кучу насосов с разными параметрами:
Насос Krauf
770059W 3.8 Бар. 115 л/ч
770042W 3.0 Бар. 115 л/ч
770В044 3.0 Бар. 85 л/ч
77000W 3.5 Бар. 90 л/ч
770044W 3.0 Бар. 90 л/ч
770093W 4,2 Бар. 95 л/ч
770В037 3.0 Бар. 130 л/ч

Что посоветуете?
Mazda-Demio 1.3, АКП, DW3W, 1999 г.в.(дорестайлинговая)
user posted image

nordline1977
Старик
Сообщений: 356
Регистрация: 1.7.2008
Город: Петербург
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.6.2010, 13:32

sanchello @ 8.6.2010, 13:25
Собираюсь менять бензонасос. Какие параметры у родного бензонасоса? Кто знает? Номинальное давление в Барах, расход литры в час?
А то экзист выдаёт кучу насосов с разными параметрами:
Насос Krauf
770059W 3.8 Бар. 115 л/ч
770042W 3.0 Бар. 115 л/ч
770В044 3.0 Бар. 85 л/ч
77000W 3.5 Бар. 90 л/ч
770044W 3.0 Бар. 90 л/ч
770093W 4,2 Бар. 95 л/ч
770В037 3.0 Бар. 130 л/ч

Что посоветуете?

Посоветую Бош 2110 rolleyes.gif
Mazda Demio 2000г.1.3 (83лс) в хроме.
Пойдём,я покажу тебе где растут Железные Кресты.

sanchello
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 23.8.2008
Город: Пермь
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.6.2010, 17:49

Да я понимаю что Бош 2110 ставят. Просто хочется поставить что то близкое по характеристикам родного.
И ещё при одинаковых давлениях расход насосов разный. Как это повлияет на расход и мощность.
Мерял давление в топливной магистрали при работающем двигателе 2,4-2,6 атм. при снятой вакуумной трубке 3,0 атм., регулятор давления значит работает.
Когда заглушил один конец шланга и померял максимальное давление создоваемое насосом, получилось 3,3. По книге написано от 4,5 до 6,5. Значит износился насос и скоро ему капец. Вот и думаю поменять его сейчас.
Mazda-Demio 1.3, АКП, DW3W, 1999 г.в.(дорестайлинговая)
user posted image

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.6.2010, 18:20

По мурзилке максимальное давление топливного насоса 4.8-5.6 кг/см2
ЗЫ как всегда поторопился. ХЗ какой лучше.
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

sanchello
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 23.8.2008
Город: Пермь
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.6.2010, 18:45

Ну да, перепутал цыферы местами не 6,5, а 5,6.
Может кто менял насос, на корпусе написано?
Mazda-Demio 1.3, АКП, DW3W, 1999 г.в.(дорестайлинговая)
user posted image

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.6.2010, 18:57

Не знаю как по литрам в час, я поставил БОШ (про параметры не парился вообще). Заводиться стала как часы, едет без провалов.
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

decoys
Старик
Сообщений: 177
Регистрация: 28.10.2007
Город: Москва Свао

8.6.2010, 19:10

да ставьте вы бош и не парьтесь -я себе на 323 1.8ат -114л\с поставил спзо 2108-бегает и не париться
халява на работе только такие и были -вот и поставил -теперь жду когда бош завезут -что бы спи...деть
1999 г.в левый руль. мкпп. 185/60 R15- продана
осталась DW3W 1997 прав руль 185 60 r15
323f ba 1.5м 95гв-продана 96гв 1.8ат-куплена
323с ba1.5м 94гв-продана 96гв 1.5ат-куплена-продана
323с ba1.5м 96гв-куплена
демио 1999гв DW5W -убита и разбирается

nic74
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 17.7.2007
Город: Челябинск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.6.2010, 20:39

Dark Man @ 8.6.2010, 21:57
Не знаю как по литрам в час, я поставил БОШ (про параметры не парился вообще)

Вот именно, нефиг по ним парится, по моим прикидочным подсчетам машинка объемом 1,3 литра при 6000 оборотах выходит на потребление ~75л/ч, так шо по этому параметру любой подойдет. А вот вопрос долговечности-это лотерея, с учетом что и Боши Китай клепает...
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012
Чукча не писатель, чукча читатель.

nic74
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 17.7.2007
Город: Челябинск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.6.2010, 20:42

sanchello @ 8.6.2010, 20:49
максимальное давление создоваемое насосом, получилось 3,3.

А это точно надо менять, и срочно, иначе 1)встанешь где-нибудь 2)контакты реле подпалишь 3) какой нибудь разъем подплавится и потом аукнется.
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012
Чукча не писатель, чукча читатель.

sanchello
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 23.8.2008
Город: Пермь
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

9.6.2010, 5:30

nic74 @ 8.6.2010, 23:39
по моим прикидочным подсчетам машинка объемом 1,3 литра при 6000 оборотах выходит на потребление ~75л/ч,

Вринципе мне это и хотелось выяснить. Потому как давление в магистрале всёравно регулятор регулирует, а вот расход ....
Тогда получается если расчёты верны, то действительно пох. какой ставить.
nic74 спасибо за ответ!
Mazda-Demio 1.3, АКП, DW3W, 1999 г.в.(дорестайлинговая)
user posted image

nic74
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 17.7.2007
Город: Челябинск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

9.6.2010, 7:24

sanchello @ 9.6.2010, 8:30
Вринципе мне это и хотелось выяснить. Потому как давление в магистрале всёравно регулятор регулирует, а вот расход ....
Тогда получается если расчёты верны, то действительно пох. какой ставить.
nic74 спасибо за ответ!


Первый раз походу лоханулся, сейчас еще раз пересчитал, на цифру потребности больше чем 20 кг/ч не выхожу, а это грубо 27 л/ч, так что у любого насоса запас троекратный по этому параметру.
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012
Чукча не писатель, чукча читатель.

samoed
демиовод
Сообщений: 1542
Регистрация: 13.4.2006
Город: Волгоград
Авто: Mazda Demio (2002-2007)

15.6.2010, 20:08

Воспользуюсь веткой, в названии которой нет ошибок smile.gif

Решил тут по случаю разобрать неисправный насос, посмотреть, из-за чего он все же дохнет? Существует возможность его ремонта или же он - одноразовый? Девайс любезно был предоставлен garicoff, за что ему "респект и уважуха" smile.gif Перед разборкой искренне надеялся на то, что насос - вечен, надо только щетки поменять. Итак, по-порядку:
Развальцовка возможна со стороны установки сеточки, поскольку дно изготовлено из силумина, а он достаточно прочен (чего не скажешь о верхней пластмассовой крышке с патрубком выхода топлива и клеммами). Получаем:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 84 )
Прикрепленный файл   00.gif
Сразу видна проблема - выработка от вала моторчика смещена в одну из сторон

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 90 )
Прикрепленный файл   01.gif
Соответственно, вал болтается, люфт - около 1 мм

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 75 )
Прикрепленный файл   02.gif
Щетки и их прижим. Сразу видно, что щетки имеют грубые насечки на рабочей поверхности - значит проблема ещё одна нарисуется, однозначно

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 91 )
Прикрепленный файл   03.gif
На снятой нижней крышке моторчика виден эллиптический износ, выработанный стальным валом

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 73 )
Прикрепленный файл   04.gif
Вот проблема рисунка на щетках. Они, щетки, выкопали в коллекторе якоря конкретный котлован. Кстати, катушка якоря полностью залита эпоксидным компаундом

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 86 )
Прикрепленный файл   05.gif
Выработка в бронзовом подшипнике нижней крышки моторчика привела к тому, что якорь моторчика начал цеплять за один из магнитов статора, а это вызывает увеличение тока через обмотку якоря, падение оборотов, снижение давления топлива на выходе

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 73 )
Прикрепленный файл   06.gif
Ну и так, общий вид

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 90 )
Прикрепленный файл   07.gif

Итого: насос ремонту не подлежит. Понятно, что можно сделать новый подшипник и запрессовать его в нижнюю крышку, можно потом и завальцевать корпус, даже можно напрячься и восстановить стертые контакты якоря. На мой взгляд, слишком много затрат времени, сил и средств.
DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual

nic74
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 17.7.2007
Город: Челябинск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

15.6.2010, 21:15

Да уж, бензин хреноватая смазка smile.gif
Пробег этого насоса вряд ли точно известен. Заценить бы долговечность тех аналогов, что мы применяем...
Хотя... м.б. скоро и представится возможность sad.gif ибо мой Weber на пробеге 11 т.к. грохочет так, как будто внутри у него все так как на фото samoed , но пока при этом зашкаливает 6-ти атмосферный манометр при проверке "в стенку" и выдает производительность 96 л/ч, типа "я еще поработаю, хозяин", но сколько он реально проживет...
Хоть с манометром под капотом езди smile.gif
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012
Чукча не писатель, чукча читатель.

samoed
демиовод
Сообщений: 1542
Регистрация: 13.4.2006
Город: Волгоград
Авто: Mazda Demio (2002-2007)

16.6.2010, 5:13

Имено повышенный шум работы свидетельствует о скорой кончине. Но в движении это услышать нереально на наших дорогах, а каждый день прислушиваться при заглушенном моторе - никто не станет smile.gif
Перед разборкой, естественно сунул "пациенту" 12 вольт на клеммы с блока питания. Насос заработал, но со звуком погремушки. Думаю, проблема всех моторчиков бензонасосов заключается именно в необходимости сделать его относительно дешевым. Иными словами, сложно установить на этапе производства два совершенно одинаковых магнита, чтобы магнитное поле было абсолютно симметрично. Да и подшипники скольжения - вариант для комнатного вентилятора. Поэтому, любой моторчик с первых мгновений своей работы начинает выработку в бронзовой втулке (подшипнике) в сторону одного из магнитов, того, который имеет чуть более мощное поле smile.gif
DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual

nic74
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 17.7.2007
Город: Челябинск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

16.6.2010, 5:54

samoed @ 16.6.2010, 8:13
Имено повышенный шум работы свидетельствует о скорой кончине

Согласен, но с небольшой оговоркой.
Если начал шуметь - таки да, пора бежать в магазин.
Но некоторые умирают как партизаны - молча, мой родной именно так сделал, хотя я знал, что он умирает, но не по шуму, а по развиваемому давлению.
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012
Чукча не писатель, чукча читатель.

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

16.6.2010, 6:19

А некоторые, как мой, терпят до последнего. Мой шумел не сильно громко, ровно так, все 4.5 года. А потом при движении сказал-"РРРРРРРРРРРРРРРБББББББББРБББрбрбрбр" и все smile.gif Свой я тестю отдал, он сказал что тот тоже не подлежит восстановлению, если не ошибаюсь. Хотя конечно, если бы я замерил давление, то факт скорой кончины бы подтвердился, но я и без этого ждал её.
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

sanchello
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 23.8.2008
Город: Пермь
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.6.2010, 21:17

Купил себе Krauf арт. 770044W цена 842,23р.
В комплекте фильтр, стоп-ое кольцо и провода.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 157 )
Прикрепленный файл   Image.jpeg
При монтаже пришлось переделывать клеммы. Родной стоял mitsubishi с клеммами под гайки.
По ощущениям, стала лучше набирать скорость smile.gif
Хочу давление снова померить. Отпишусь потом.
Mazda-Demio 1.3, АКП, DW3W, 1999 г.в.(дорестайлинговая)
user posted image

nic74
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 17.7.2007
Город: Челябинск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

27.6.2010, 17:50

Проиллюстрирую, что имел в виду в посте #9, когда сказал:
3) какой нибудь разъем подплавится и потом аукнется.

Разъем, который при замене насоса выглядел вроде безобидно, на самом деле оказался поплавленным sad.gif и километров так через 9000 дал о себе знать путем обездвиживания машинки. Ладно хоть не на трассе, и я был рядом, и одет был не цивильно, поэтому обошлось без шнурка/эвакуатора. Но в бак то мне лезть всё равно пришлось...

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 280 )
Прикрепленный файл   1.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 354 )
Прикрепленный файл   2.jpg
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012
Чукча не писатель, чукча читатель.

nic74
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 17.7.2007
Город: Челябинск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

27.6.2010, 18:39

Вот эту беду:
мой Weber на пробеге 11 т.к. грохочет так, как будто внутри у него все так как на фото samoed , но пока при этом зашкаливает 6-ти атмосферный манометр при проверке "в стенку" и выдает производительность 96 л/ч

я таки вчера махнул на Бош, ибо достал он меня своими звуками (жаль звуковой файл не подгружается) rolleyes.gif
При замене оказалось, что:
1. фильтр-сетка садится на Бош плотнее чем на Вебер, в комплект коего она входила smile.gif
2. родная маздовская резинка подходит к "попке" Боша лучше, чем к аналогичному месту Вебера
3. давит Бош 5,8атм, но через 30мин после отключения давление не падает ни на йоту, а Вебер через 30мин стравливает с >6атм до 2,2атм, т.е. и обратный клапан у него так себе.
В салоне наступила тишина. Что будет дальше - покажет "Время" (С)

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 219 )
Прикрепленный файл   1.JPG
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012
Чукча не писатель, чукча читатель.

sanchello
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 23.8.2008
Город: Пермь
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

1.7.2010, 19:25

Померил максимальное давление, 6 атм. ровно, обратный клапан на насосе держит. При заведённом двигателе всё теже 2,4-2,6 атм. smile.gif. Но когда глушиш двигатель давление в топливной магистрали иногда падает в ноль, а иногда держит 2,5атм. Это я так понимаю РДТ барахлит.
Mazda-Demio 1.3, АКП, DW3W, 1999 г.в.(дорестайлинговая)
user posted image

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация Mazda Demio (1996-2002)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0