Версия для печати темы

Автор: asib 18.1.2015, 14:09

Кто нибудь знает какой должен быть расход воздуха непосредственно сразу после запуска двигателя? В г/с или кг/ч. На холостых норма примерно 2g/s или 7-8 кг/ч. А при запуске двигла, обороты около 1500 - должен ли быть повышенный расход воздуха, если да то в каких пределах?

Автор: Moskga 18.1.2015, 15:49

Цитата: (asib @ 18.1.2015, 16:09) Кто нибудь знает какой должен быть расход воздуха непосредственно сразу после запуска двигателя? В г/с или кг/ч. На холостых норма примерно 2g/s или 7-8 кг/ч. А при запуске двигла, обороты около 1500 - должен ли быть повышенный расход воздуха, если да то в каких пределах?

расход воздуха прямо пропорционален оборотам -разве нет?

Автор: asib 18.1.2015, 16:48

Ну на исправном дмрв наверное да. Смотрю распечатку с давней компьютерной диагностики - там 2г/с при 800 и 8г/с при 3400. Пропорция, да. И расход бенза тоже сюда же привязан. Только у меня почему то не получается правильная смесь - например при расходе воздуха в 21.3 кг/ч расход топлива 1,8 л/ч. При весе 92го бенза 760г/л получается пропорция 15,5 вместо правильной 14,7. Хотя может температура еще влияет, но это мелочи в любом случае.
А вот не мелочи - непосредственно сразу после запуска при примерно 1300-1500 оборотов расход воздуха под 50кило (температура на улице -8), соответственно и бенза столько же льется около 4 литров/час. Двиг захлебывается, но глохнуть при холодном пуске не желает. Все это чудачество продолжается некоторое время пока плавно снижаются расходы воздуха/бенза. Минуту, две может быть. Потом все приходит в норму и авто совершенно нормально ездит. Я, правда, не понимаю почему свечи таким переливом не заливает при холодном пуске, при горячем глохнет почти сразу, удержать можно только подгазовывая некоторое время.
При этом есть явная зависимость от температуры окружающего воздуха - чем теплее, тем больше "якобы" расход воздуха и льется бенза. Где-то при -20 и ниже уже все нормально. При темпе около нуля бенз бежит десятками литров/час.
Пока искал причины этой неисправности много раз ездил на диагностику, дмрв всегда отметали - потому что он как бы нормально работал. Прогретый. Я только сегодня обратил внимание, что после пуска очень большой расход воздуха.

Вот вычитал:

Цитата: Измерительным элементом датчика массового расхода воздуха является разогретый до определённой заданной температуры проволочный или плёночный элемент. Протекающий поток воздуха охлаждает этот элемент, но электрическая схема (обычно, встроенная в расходомер) управляет мощностью его подогрева и разогревает измерительный элемент до его прежней температуры. Чем больший поток воздуха проходит через расходомер, тем большая требуется мощность подогрева для поддержания заданной температуры измерительного элемента. Таким образом, мощность подогрева измерительного элемента расходомера является мерой величины протекающего через датчик потока воздуха. Величина тока подогрева измерительного элемента преобразуется в выходной сигнал датчика - в большинстве случаев в аналоговое напряжение, в некоторых типах расходомеров в прямоугольное напряжение с изменяющейся частотой.

и думаю - может у меня глючит этот самый нагревательный элемент в дмрв, то есть он работает, но на рабочий режим выходит очень долго. Если это так и я наконец то нашел причину перелива топлива, то почему в теплую погоду перелив больше, времени на выравнивание расходов тоже больше - по идее же наоборот должно быстрее нагреваться. Непонятно...

Ну и вопрос из первого поста сосбно что бы точно знать что какой расход воздуха после пуска на заведомо исправном дмрв. Может у кого есть бк, обращали внимание )

Автор: Moskga 18.1.2015, 17:46

Цитата: (asib @ 18.1.2015, 18:48) Ну на исправном дмрв наверное да. Смотрю распечатку с давней компьютерной диагностики - там 2г/с при 800 и 8г/с при 3400. Пропорция, да. И расход бенза тоже сюда же привязан. Только у меня почему то не получается правильная смесь - например при расходе воздуха в 21.3 кг/ч расход топлива 1,8 л/ч. При весе 92го бенза 760г/л получается пропорция 15,5 вместо правильной 14,7. Хотя может температура еще влияет, но это мелочи в любом случае. А вот не мелочи - непосредственно сразу после запуска при примерно 1300-1500 оборотов расход воздуха под 50кило (температура на улице -8), соответственно и бенза столько же льется около 4 литров/час. Двиг захлебывается, но глохнуть при холодном пуске не желает. Все это чудачество продолжается некоторое время пока плавно снижаются расходы воздуха/бенза. Минуту, две может быть. Потом все приходит в норму и авто совершенно нормально ездит. Я, правда, не понимаю почему свечи таким переливом не заливает при холодном пуске, при горячем глохнет почти сразу, удержать можно только подгазовывая некоторое время. При этом есть явная зависимость от температуры окружающего воздуха - чем теплее, тем больше "якобы" расход воздуха и льется бенза. Где-то при -20 и ниже уже все нормально. При темпе около нуля бенз бежит десятками литров/час. Пока искал причины этой неисправности много раз ездил на диагностику, дмрв всегда отметали - потому что он как бы нормально работал. Прогретый. Я только сегодня обратил внимание, что после пуска очень большой расход воздуха. Вот вычитал: и думаю - может у меня глючит этот самый нагревательный элемент в дмрв, то есть он работает, но на рабочий режим выходит очень долго. Если это так и я наконец то нашел причину перелива топлива, то почему в теплую погоду перелив больше, времени на выравнивание расходов тоже больше - по идее же наоборот должно быстрее нагреваться. Непонятно... Ну и вопрос из первого поста сосбно что бы точно знать что какой расход воздуха после пуска на заведомо исправном дмрв. Может у кого есть бк, обращали внимание )

Много слов, а по факту
1) есть графики показаний дмрв от оборотов -да они не идеально но сравнить можно.
2) кто сказал что во время прогрева смесь должна быть идеальной ? во время прогрева идет обогащение пока лямда не прогрета
3) а почему вы не проверяете датчик температуры - по нему тоже коррекция идет....

Автор: asib 18.1.2015, 19:16

Если датчик температуры олаждающей жидкости - так он в виде "температура двигателя" у меня всегда перед глазами на бк. Учитывая что бк берет данные из эбу, то есть показывает именно то что видит эбу, у меня к дтож претензий нет. При холодном пуске примерно темпа окружающего воздуха плюс 1-2 градуса. В рабочем режиме 85-88, иногда поднимается до 95, потом обратно к 85 сгоняется. По моему все нормально работает - дтож, термостат.

Если датчик температуры воздуха на впуске - вроде пишут что он большого влияния на смесь не оказывает. Я с него разъем сдергивал на холостых, двигло почти никак не отреагировал, обороты на полсекунды изменились и все.

Нештатные подсососы воздуха, переливы топлива по механическим причинам - явно не из той оперы, потому что эбу прекрасно все видит, а вернее сам все это льет (было как то и 36л/ч) причем похоже даже не считает за неисправность. Да и маловероятно что оно зависело бы от температуры.
Хотя проверял возможные причины, тестил форсунки на герметичность, менял на них резинки, даже забраковал клапан абсорбера - он постоянно тянет через себя в любое время, при любых режимах. Вывел его на всякий случай из уравнения заткнув патрубок герметично и пока не закручиваю до конца пробку бензобака. Но какого то влияния на поведение авто это не оказало.

Из аномалий по датчикам вижу большой расход воздуха при старте. Пытаюсь разобраться следствие это или та самая искомая причина.
Графики как-то находил ваши здесь на форуме, так они, наверное, на прогретом двигателе. На прогретом и у меня ни один диагност отклонений не нашел. Мне интересны показания сразу после запуск холодного двигателя.

Автор: Moskga 19.1.2015, 5:25

а какая разница для ДМРВ прогрет двигатель или нет?

Мыть ДМРВ пробовали...?

p.s. при прогреве двигателя расход _ топлива_ может быть до 2,5л/ч. считайте сами воздух...

Автор: Moskga 19.1.2015, 6:24

Насчет датчика температуры воздуха вы не правы - можете почитать в гугле "затрудненый пуск в мороз причины"...

Автор: asib 19.1.2015, 6:39

Цитата: (Moskga @ 19.1.2015, 8:25) а какая разница для ДМРВ прогрет двигатель или нет? Мыть ДМРВ пробовали...? p.s. при прогреве двигателя расход _ топлива_ может быть до 2,5л/ч. считайте сами воздух...

Да наверное никакой разницы. Есть версия что нагрев датчика глючит.
ДМРВ мыли. Какой то специальной хренью на датчик пшикали, потом эту пенку сдували акуратно.

Автор: asib 19.1.2015, 7:13

Датчик температуры воздуха был в подозреваемых, но я почитал - пишут что он немного влияет на состав смеси и что его неисправность практически не ощущается. Хотя его то проверить проще всего, сегодня посмотрю что он показывает при каких температурах.

Автор: asib 19.1.2015, 11:55

При околокомнатной температуре показывает примерно 2 килоома. Норма. При охлаждении сопротивление растет. ЭБУ на его физическое устранени никак не реагирует ) Это наверное единственный датчик при выходе которого из строя не будет чекэнжина. Хотя судя по всему он рабочий.
Сдернул фишку с ДМРВ- завел, обороты около 1500, двигатель вобщем относительно ровно работатет. По расходу ничего уже не скажешь - при отсоединении дмрв пропадают показания не только расхода воздуха, но почему то и топлива. Заглушил, надел фишку, завел - сразу знакомое рывкающе-чавкающее представление.
А раньше вроде тупо глохла без дмрв. Но уже очевидно что под замену (

Автор: Moskga 19.1.2015, 20:31

Цитата: (asib @ 19.1.2015, 13:55) При околокомнатной температуре показывает примерно 2 килоома. Норма. При охлаждении сопротивление растет. ЭБУ на его физическое устранени никак не реагирует ) Это наверное единственный датчик при выходе которого из строя не будет чекэнжина. Хотя судя по всему он рабочий. Сдернул фишку с ДМРВ- завел, обороты около 1500, двигатель вобщем относительно ровно работатет. По расходу ничего уже не скажешь - при отсоединении дмрв пропадают показания не только расхода воздуха, но почему то и топлива. Заглушил, надел фишку, завел - сразу знакомое рывкающе-чавкающее представление. А раньше вроде тупо глохла без дмрв. Но уже очевидно что под замену (

а ничего что если двигатель поработал без ДМРВ то потом сброс ЭБУ нужен. ДМРВ меняешь -и то сбрасываешь....

Показания ДМРВ по оборотам сравнили с графиком???

а вы расход воздуха чем измеряете?????

Автор: asib 20.1.2015, 1:50

Цитата: (Moskga @ 19.1.2015, 23:31) а ничего что если двигатель поработал без ДМРВ то потом сброс ЭБУ нужен. ДМРВ меняешь -и то сбрасываешь.... Показания ДМРВ по оборотам сравнили с графиком??? а вы расход воздуха чем измеряете?????

Расход воздуха по бк multitronics ri500 через obd2 разъем. дмрв>эбу>бк.
После старта и пару минут спустя расход/обороты точно ни в какие графики не укладываются. Если бы вы вживую видели как себя при этом ведет двигатель, то наверное и вы бы решили что несброшенный эбу это мелочь.

Вся эта ерунда четко зависит от температуры. Настолько, что можно наверное свой график вывести сколько двиг выльет в трубу топлива при старте: 0гр 36л/ч, -8гр 6л/ч. Чем ниже температура - тем лучше. А вот если авто долго постоит в тепле - опять же все приходит в норму. Ненадолго. Я сегодня все таки попробую дмрв поменять на контрактный, цена вопроса 1 рубль, посмотрю что будет.

Автор: Moskga 20.1.2015, 3:10

Цитата: (asib @ 20.1.2015, 3:50) Расход воздуха по бк multitronics ri500 через obd2 разъем. дмрв>эбу>бк. После старта и пару минут спустя расход/обороты точно ни в какие графики не укладываются. Если бы вы вживую видели как себя при этом ведет двигатель, то наверное и вы бы решили что несброшенный эбу это мелочь. Вся эта ерунда четко зависит от температуры. Настолько, что можно наверное свой график вывести сколько двиг выльет в трубу топлива при старте: 0гр 36л/ч, -8гр 6л/ч. Чем ниже температура - тем лучше. А вот если авто долго постоит в тепле - опять же все приходит в норму. Ненадолго. Я сегодня все таки попробую дмрв поменять на контрактный, цена вопроса 1 рубль, посмотрю что будет.

лучше вы подцепите вольтметр на дмрв и измерьте значение при запуске......и промойте ДМРВ очистителем карбюратора нормально не жалея...

Автор: asib 25.1.2015, 16:25

Вобщем по итогу после множественного перебора всех возможных систем пока заменили трамблер на контрактный из-за подозрений на свихнувшийся датчик распредвала. Помыли лямбду, почистили свечи. На всякий случай поменял масло. Пока все нормально, но сейчас у нас морозы за -30, проверить проблему которая проявляется в основном с потеплением почти никак.
Мне, честно говоря, что то не особо верится в датчик распредвала хотя бы потому, что никак не могу сообразить при чем тогда зависимость от температуры. Жду тепла...

Автор: Moskga 25.1.2015, 18:00

Цитата: (asib @ 25.1.2015, 18:25) Вобщем по итогу после множественного перебора всех возможных систем пока заменили трамблер на контрактный из-за подозрений на свихнувшийся датчик распредвала. Помыли лямбду, почистили свечи. На всякий случай поменял масло. Пока все нормально, но сейчас у нас морозы за -30, проверить проблему которая проявляется в основном с потеплением почти никак. Мне, честно говоря, что то не особо верится в датчик распредвала хотя бы потому, что никак не могу сообразить при чем тогда зависимость от температуры. Жду тепла...

А зачем меняли трамблер, лямбды меняют а не чистят, тоже самое и свечи....? Опять же - когда тепло у вас все хорошо, когда холодно -тоже хорошо...а когда плохо? возьмите вольтметр! вы не думаете что у вас проблема с БК или с напряжением в бортовой сети а не с ДМРВ?


больше похоже : " у пациента температура -давайте почистим зубы"..

Автор: Игорь1968 25.1.2015, 18:15

Цитата: (asib @ 25.1.2015, 17:25) Вобщем по итогу после множественного перебора всех возможных систем пока заменили трамблер на контрактный из-за подозрений на свихнувшийся датчик распредвала. Помыли лямбду, почистили свечи. На всякий случай поменял масло. Пока все нормально, но сейчас у нас морозы за -30, проверить проблему которая проявляется в основном с потеплением почти никак. Мне, честно говоря, что то не особо верится в датчик распредвала хотя бы потому, что никак не могу сообразить при чем тогда зависимость от температуры. Жду тепла...

Завтра сутра посмотрю расход воздуха на холодную. Если еще какие-нибудь параметры интересуют, пишите

Автор: asib 25.1.2015, 19:33

Цитата: (Moskga @ 25.1.2015, 21:00) А зачем меняли трамблер, лямбды меняют а не чистят, тоже самое и свечи....? Опять же - когда тепло у вас все хорошо, когда холодно -тоже хорошо...а когда плохо? возьмите вольтметр! вы не думаете что у вас проблема с БК или с напряжением в бортовой сети а не с ДМРВ? больше похоже : " у пациента температура -давайте почистим зубы"..

Когда тепло - нехорошо, я же уже говорил что при -20 и ниже проблемы почти нет, при -10 и выше - ад. Лямбда новая, свечи тоже нормальные, но после таких чудачеств с переливом все тупо засрано сажей, вот и счищали. БК в смысле эбу? Есть такая теория. Если с приходом тепла проблема вернется - он следующий на очереди. Других версий все равно нет, дмрв, кстати, проверяли - криминала не нашли. С напряжением проблем нет, оно тоже всегда перед глазами через мультитроникс.
Трамблер меняли потому что в него встроен датчик распредвала, товарищи которые почти сутки мучили мой авто утверждают что именно этот датчик всему виной.

Зубы нужно чистить в независимости от температуры )))
Хотя отчасти я с вами согласен, сомневаюсь я в датчике фаз. У меня уже есть зря купленный дтож, возможно и трамблер теперь запасной будет )
Нехороший юмор ситуации в том, что когда по отдельности проверяют системы - все работает на отлично, ничего проблемного нет. Но что то же глючит (((

...

Игорь1968, спасибо, знал бы что спросить - спросил бы. Типичные теории кончились уже, все типа нормально работает, только почему то при старте тащит воздуха и топлива в неадекватных количествах ( Возможно если проблема позже вернется появятся какие нибудь идеи...

Автор: Moskga 25.1.2015, 19:55

Цитата: (asib @ 25.1.2015, 21:33) Когда тепло - нехорошо, я же уже говорил что при -20 и ниже проблемы почти нет, при -10 и выше - ад. Лямбда новая, свечи тоже нормальные, но после таких чудачеств с переливом все тупо засрано сажей, вот и счищали. БК в смысле эбу? Есть такая теория. Если с приходом тепла проблема вернется - он следующий на очереди. Других версий все равно нет, дмрв, кстати, проверяли - криминала не нашли. С напряжением проблем нет, оно тоже всегда перед глазами через мультитроникс. Трамблер меняли потому что в него встроен датчик распредвала, товарищи которые почти сутки мучили мой авто утверждают что именно этот датчик всему виной. Зубы нужно чистить в независимости от температуры ))) Хотя отчасти я с вами согласен, сомневаюсь я в датчике фаз. У меня уже есть зря купленный дтож, возможно и трамблер теперь запасной будет ) Нехороший юмор ситуации в том, что когда по отдельности проверяют системы - все работает на отлично, ничего проблемного нет. Но что то же глючит ((( ...

В чем виноват датчик фаз и как он связан с расходом воздуха? Логика?
у вас все предположения завязаны на на показаниях БК, но во время проблемы - вольтметр в руки вы так и не взяли...

а сажа на свечах и лямде - можно каждый день снимать и чистить...при нормальной смеси -эти вещи сами очищаются.

Автор: nic74 25.1.2015, 20:15

asib, может уже ну его на... этот БК? Может пора уже вместо него сканер подцепить и фуел-тримы посмотреть?

Автор: asib 25.1.2015, 23:50

Цитата: (Moskga @ 25.1.2015, 22:55) В чем виноват датчик фаз и как он связан с расходом воздуха? Логика? у вас все предположения завязаны на на показаниях БК, но во время проблемы - вольтметр в руки вы так и не взяли... а сажа на свечах и лямде - можно каждый день снимать и чистить...при нормальной смеси -эти вещи сами очищаются.

Теоретически датчик фаз может влиять на датчик расхода воздуха. В впускном коллекторе давление как правило небольшое, а в цилиндре, в конце такта выпуска, высокое. Если фазы сбиты при открытии впускного клапана может возникнуть мощный обратный импульс.

Цитата: ДМРВ не может распознать направление движения воздуха, поэтому его стараются ставить как можно дальше, да еще за поворотом потока от дросселя. Если создаются условия для пульсации потока на впуске в районе дмрв - показания дмрв завышаются. А создать их очень просто - просто увеличьте фазу валов, вы получите такой импульс при открытии впускного клапана, который уж точно дойдет до ДМРВ.

Только это не объясняет температурные аномалии.
Чистили потому что сажи было много.


nic74, может быть, я уже даже подумывал о такой штуке: http://barnaul-barnaul.fo.ru/shop/22530_-+Диагностика+-+Кабели+переходники+-/414842_Мультимарочный+диагностический+сканер+Launch+CReader+VI%2C++ENG
но это все потом, если станет ясно что очередная "чистка зубов" не помогла

Автор: Moskga 26.1.2015, 3:19

Цитата: (asib @ 26.1.2015, 1:50) Теоретически датчик фаз может влиять на датчик расхода воздуха. В впускном коллекторе давление как правило небольшое, а в цилиндре, в конце такта выпуска, высокое. Если фазы сбиты при открытии впускного клапана может возникнуть мощный обратный импульс.

Так вы не путаете датчик фаз и распредвал - датчик фаз только на зажигание влияет.....а при неправильном зажигании максимум -это хлопок во впуск а не искажение расхода. Более того - так как у нас движек маленький - то то для того чтобы убрать влияние обратного хода воздуха на ДМРВ - у нас стоят специальные камеры . Так что трамблер ну никак не причем.

Автор: asib 26.1.2015, 9:52

Ну так то да.

Я так понимаю, расход воздуха - параметр задающий, эбу всегда корректирует смесь изменяя время впрыска форсунок на основе данных с дмрв.
То есть при запуске эбу сначала берет данные о температуре, по всей видимости с дтож, на основе которых задает подачу воздуха принудительно открывая кхх на нужную величину. Далее получает данные о фактическом расходе воздуха с дмрв и на их основе задает время впрыска.
Если программа прогрева осуществляется не по таблицам, а по фактическим данным (скажем есть у эбу установка раскрутить двиг до прогревочных оборотов, ну 1500, он увеличивает подачу воздуха до тех пор, пока не достигнет этой величины) - круг подозреваемых резко увеличивается. Двиг у меня в моменты проблемного прогрева не может раскрутиться до нормальных прогревочных - стрелка тахометра дрожит в районе 1300. К примеру из за помянутого датчика фаз могут быть пропуски воспламенения, пытаясь компенсировать при этом потерю мощности и выйти на заданные параметры эбу будет увеличивать подачу воздуха.
Если же он просто тупо по берет данные с какой нибудь таблицы и открывает кхх на опредленную величину и не смотрит что при этом получается - подозреваемых всего то: дтож, кхх, дмрв, эбу.
дтож и кхх проверяли, меняли, в них я уверен. дмрв еще не уверен, менять таки не пробовал. Потом остается только сам эбу. Если и это не поможет - дальше уже только экзотические версии в том числе физический износ каких либо деталей (распредвала например).

Автор: Moskga 26.1.2015, 10:38

Цитата: (asib @ 26.1.2015, 11:52) Ну так то да. Я так понимаю, расход воздуха - параметр задающий, эбу всегда корректирует смесь изменяя время впрыска форсунок на основе данных с дмрв. То есть при запуске эбу сначала берет данные о температуре, по всей видимости с дтож, на основе которых задает подачу воздуха принудительно открывая кхх на нужную величину. Далее получает данные о фактическом расходе воздуха с дмрв и на их основе задает время впрыска. Если программа прогрева осуществляется не по таблицам, а по фактическим данным (скажем есть у эбу установка раскрутить двиг до прогревочных оборотов, ну 1500, он увеличивает подачу воздуха до тех пор, пока не достигнет этой величины) - круг подозреваемых резко увеличивается. Двиг у меня в моменты проблемного прогрева не может раскрутиться до нормальных прогревочных - стрелка тахометра дрожит в районе 1300. К примеру из за помянутого датчика фаз могут быть пропуски воспламенения, пытаясь компенсировать при этом потерю мощности и выйти на заданные параметры эбу будет увеличивать подачу воздуха. Если же он просто тупо по берет данные с какой нибудь таблицы и открывает кхх на опредленную величину и не смотрит что при этом получается - подозреваемых всего то: дтож, кхх, дмрв, эбу. дтож и кхх проверяли, меняли, в них я уверен. дмрв еще не уверен, менять таки не пробовал. Потом остается только сам эбу. Если и это не поможет - дальше уже только экзотические версии в том числе физический износ каких либо деталей (распредвала например).

все равно логика не верна - датчик фаз -это датчик холла и шторка - либо работает либо нет. от температуры ничего не зависит. Если бы были пропуски зажигания - то машина бы троила и были бы всплески оборотов ( падение потом поднятие).

Автор: Moskga 26.1.2015, 10:46

Цитата: (asib @ 26.1.2015, 11:52) Ну так то да. Я так понимаю, расход воздуха - параметр задающий, эбу всегда корректирует смесь изменяя время впрыска форсунок на основе данных с дмрв. То есть при запуске эбу сначала берет данные о температуре, по всей видимости с дтож, на основе которых задает подачу воздуха принудительно открывая кхх на нужную величину. Далее получает данные о фактическом расходе воздуха с дмрв и на их основе задает время впрыска. Если программа прогрева осуществляется не по таблицам, а по фактическим данным (скажем есть у эбу установка раскрутить двиг до прогревочных оборотов, ну 1500, он увеличивает подачу воздуха до тех пор, пока не достигнет этой величины) - круг подозреваемых резко увеличивается. Двиг у меня в моменты проблемного прогрева не может раскрутиться до нормальных прогревочных - стрелка тахометра дрожит в районе 1300. К примеру из за помянутого датчика фаз могут быть пропуски воспламенения, пытаясь компенсировать при этом потерю мощности и выйти на заданные параметры эбу будет увеличивать подачу воздуха. Если же он просто тупо по берет данные с какой нибудь таблицы и открывает кхх на опредленную величину и не смотрит что при этом получается - подозреваемых всего то: дтож, кхх, дмрв, эбу. дтож и кхх проверяли, меняли, в них я уверен. дмрв еще не уверен, менять таки не пробовал. Потом остается только сам эбу. Если и это не поможет - дальше уже только экзотические версии в том числе физический износ каких либо деталей (распредвала например).

все равно логика не верна - датчик фаз -это датчик холла и шторка - либо работает либо нет. от температуры ничего не зависит. Если бы были пропуски зажигания - то машина бы троила и были бы всплески оборотов ( падение потом поднятие).
Логика - такова: мы открываем заслонку дросселя - ЭБУ видит что двигатель засасывает больше воздуха и подает больше топлива. А по вашему получается даже если РХХ полностью открыть -расход воздуха идет а двигатель не крутится -а куда воздух то уходит тогда тот что зафиксирован ДМРВ ??? расход воздуха прямо пропорционален оборотам и больше чем надо -в двигатель насильно не впихнешь.

Автор: asib 26.1.2015, 12:49

/

Автор: Игорь1968 26.1.2015, 18:15

Температура за бортом -5. Двигатель холодный. Расход воздуха: 1500 об\мин-5,7г\с, 1400-5 г\с, 1300-4,3 г\с, 1200-3,8г/с. На хх при прогретом двигателе-2 г\с.

Автор: asib 26.2.2015, 4:49

Если подбирать ЭБУ - есть разница от машины с ат или мт? Рестайл/дорестайл?

Автор: Moskga 26.2.2015, 5:30

Цитата: (asib @ 26.2.2015, 6:49) Если подбирать ЭБУ - есть разница от машины с ат или мт? Рестайл/дорестайл?

а ничего что разъемы разные?

Автор: asib 26.2.2015, 7:16

А если вместо B35H18881A (выпускался до 28.12.2000) поставить такой же но с последней буквой B, который выпускался чуть позднее? В чем там вообще разница, тоже разъемы? Машины те же самые, рестайл, механика, 1.3

Автор: Moskga 26.2.2015, 9:32

Цитата: (asib @ 26.2.2015, 9:16) А если вместо B35H18881A (выпускался до 28.12.2000) поставить такой же но с последней буквой B, который выпускался чуть позднее? В чем там вообще разница, тоже разъемы? Машины те же самые, рестайл, механика, 1.3

а номер кузова скажите?

Автор: asib 27.2.2015, 5:54

dw3w-616405
http://mazda.epcdata.ru/demio/ajdm02/electrics/6600/?frame_no=DW3W-616405&pnc=18880A&part_grp=6600%20A

Автор: Moskga 1.3.2015, 7:17

Цитата: (asib @ 27.2.2015, 7:54) dw3w-616405 http://mazda.epcdata.ru/demio/ajdm02/electrics/6600/?frame_no=DW3W-616405&pnc=18880A&part_grp=6600%20A

и что в вашей ссылке написано - вы сами смотрели?

Автор: asib 10.3.2015, 12:04

Ну вот сегодня с уверенностью можно сказать что хрень эту победил.
Дмрв выдавал высокий уровень сигнала, порой до 3в в состоянии покоя прибора при норме 1,4(!), по мере работы авто уровень постепенно снижался до приемлимого. Дмрв поменял на контрактный - ничего не поменялось. Снял воздухан, колесо, подкрылок, дранных проводов не обнаружил, но в изоляции жгута проводов идущих к эбу обнаружилась приличная дырка, похоже перетерло о кузов. По мере разколупывания изоляции вытряхнул оттеда с кило льда/воды. Просушл все, перемотал заново.
И все, как отшептало. Сегодня плюсовая, слякоть и никаких проблем.