Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Двигатель (1996-2002) _ Дергает под нагрузкой.

Автор: SergeyXXX 1.3.2014, 9:57

Доброе время суток.
Пару дней назад заметил странности в работе двигателя, а именно - на холостых двигатель работает нормально, если педаль газа нажимать плавно тоже проблем нет, но если попробовать порезче поехать со светофора или ехать в горку машина дергается, т.е. сначала есть провал, потом начинаются рывки, иногда машина стреляет.

Вчера заменил свечи и провода + воздушный фильтр - разницы нет.
Заправка постоянная бензин лью тот же.

Где копать?

Автор: Dani 1.3.2014, 17:19

Цитата:
(SergeyXXX @ 1.3.2014, 14:57) *
Доброе время суток.
Пару дней назад заметил странности в работе двигателя, а именно - на холостых двигатель работает нормально, если педаль газа нажимать плавно тоже проблем нет, но если попробовать порезче поехать со светофора или ехать в горку машина дергается, т.е. сначала есть провал, потом начинаются рывки, иногда машина стреляет.

Вчера заменил свечи и провода + воздушный фильтр - разницы нет.
Заправка постоянная бензин лью тот же.

Где копать?

Зажигание.

Автор: Moskga 2.3.2014, 13:11

Цитата:
(Dani @ 1.3.2014, 19:19) *
Зажигание.

проблемы с ДМРВ тоже могут так проявиться.

Автор: SergeyXXX 2.3.2014, 13:16

Цитата:
(Moskga @ 2.3.2014, 14:11) *
проблемы с ДМРВ тоже могут так проявиться.

Если это ДМРВ, то при отсоединении проводов машина не должна никак реагировать, правильно?
Я прововал шевелить и отсоединять - при отсоединении глохнет.
Есть еще одно подозрение, недавно чистил PXX, он рассыпался при разборе, не уверен что все собрано правильно, но прогревочные обороты есть, после прогрева опускаются.

Автор: Dani 2.3.2014, 17:52

Цитата:
(Moskga @ 2.3.2014, 18:11) *
проблемы с ДМРВ тоже могут так проявиться.

Вы считаете при его неисправности будут хлопки? И почему?

Автор: SergeyXXX 2.3.2014, 17:54

Цитата:
(Dani @ 2.3.2014, 18:52) *
Вы считаете при его неисправности будут хлопки? И почему?

Ну я так понимаю что сюда можно еще и лямбду отнести - хлопки могут не только от зажигания быть но и изза неправильной смеси, только вопрос как диагностировать?

Автор: Moskga 2.3.2014, 18:34

Цитата:
(Dani @ 2.3.2014, 19:52) *
Вы считаете при его неисправности будут хлопки? И почему?

Могу заблуждаться , но допустим если показания ДМРВ не ответствуют действительности, при резком нажатии на педаль газа, происходит либо обеднение смеси или обогащение , что приводит не к правильной скорости горения, что может выражатся так же как и не правильное зажигание - до хлопков, то в коллектор то в глушак. А вот с зажиганием чтобы такое случилось -надо хорошо накрутить трамблер до этого ...

с такой неисправностью ДМРВ встречался сам лично ( сильное загрязнение было)

дыра в воздуховоде тоже так же может себя вести...или в шланге ваккумного усилителя

Автор: Moskga 2.3.2014, 18:36

Цитата:
(SergeyXXX @ 2.3.2014, 19:54) *
Ну я так понимаю что сюда можно еще и лямбду отнести - хлопки могут не только от зажигания быть но и изза неправильной смеси, только вопрос как диагностировать?

не правильно понимаете принцип работы - ДМРВ задает сколько нужно бензина, лямда корректирует. Можно вообще без лямды ездить - будет чуть больше расход, потому как обратной связи не будет.

Автор: nic74 2.3.2014, 19:33

Что-то про давление топлива никто не вспомнил...

Автор: Moskga 2.3.2014, 20:01

Цитата:
(nic74 @ 2.3.2014, 21:33) *
Что-то про давление топлива никто не вспомнил...

От малого давления топлива может хлопать в глушитель???

Автор: ret 2.3.2014, 21:21

Провода зажиигания местами не перепутали как раз хлопки и будут

Автор: SergeyXXX 2.3.2014, 21:31

Цитата:
(ret @ 2.3.2014, 22:21) *
Провода зажиигания местами не перепутали как раз хлопки и будут

Ды нет, хлопки начались недавно, свечи менял - думал погибли, там тяжело ошибиться - они уложены и по длинне видно кто куда

Автор: nic74 2.3.2014, 21:32

Цитата:
(Moskga @ 2.3.2014, 23:01) *
От малого давления топлива может хлопать в глушитель???
Бедная смесь может хлопать в глушитель. А уж от чего она бедная - дело пятое... wink.gif

Автор: SergeyXXX 2.3.2014, 21:32

Лично у меня подозрение на ГРМ. конечно могу ошибаться но не так давно появился чиркающий звук, полазив обнаружил источник - уожух ГРМ, новый комплект уже едет, после замены буду искать дальше.

Автор: Dani 3.3.2014, 3:22

Цитата:
(nic74 @ 3.3.2014, 2:32) *
Бедная смесь может хлопать в глушитель. А уж от чего она бедная - дело пятое... wink.gif

Не понимаю, расскажите что происходит в двигателе (процесс), что при бедной смеси будут хлопки?

Автор: nic74 3.3.2014, 6:50

Горит она медленнее и может догорать уже на стадии выпуска.

Автор: ret 3.3.2014, 8:54

Цитата:
(SergeyXXX @ 2.3.2014, 22:32) *
Лично у меня подозрение на ГРМ. конечно могу ошибаться но не так давно появился чиркающий звук, полазив обнаружил источник - уожух ГРМ, новый комплект уже едет, после замены буду искать дальше.


если ремень грм перескочил из за текущих сальников, тогда ездить вообще нельзя движек угробить можно

Автор: Moskga 3.3.2014, 10:50

Цитата:
(ret @ 3.3.2014, 10:54) *
если ремень грм перескочил из за текущих сальников, тогда ездить вообще нельзя движек угробить можно

а кто нибудь видел перескочивший ремень грм на наших двигателях живьем???

Автор: SergeyXXX 3.3.2014, 10:51

Цитата:
(Moskga @ 3.3.2014, 11:50) *
а кто нибудь видел перескочивший ремень грм на наших двигателях живьем???

Я на 8ке видел как он рвется, как то не понравилось ...

Автор: SergeyXXX 3.3.2014, 12:24

Сейчас звонили с сервиса, по результатам диагностики - давление в рампе 2.4, ГРМ порядке, к компу подключиться не смогли, подозрение на ДРМВ как же бегунок трамблера, посоветовали сменить все фильтры (им месяц от силы), заменить свечи+провода, замена ДМРВ + чистка форсунок и дроссельного узла.
Как то много за раз.

Автор: nic74 3.3.2014, 13:03

Цитата:
по результатам диагностики - давление в рампе 2.4,

Результат проверки давлений должен содержать три цифры:
а) давление в системе при наличии вакуума
б) давление в системе при отсутствии вакуума
с) максимальное давление, на которое способен бензонасос.
При отсутствии последней цифры - две первые, пусть даже "правильные" - не дают гарантии исправности б/н.
Кроме того, при тесте давления дополнительно проверяется: герметичность обратного клапана б/н, герметичность РДТ, герметичность форсунок.
Так что сами думайте, что это было - диагностика или профанация...

Автор: ret 3.3.2014, 13:04

Цитата:
(SergeyXXX @ 3.3.2014, 13:24) *
Сейчас звонили с сервиса, по результатам диагностики - давление в рампе 2.4, ГРМ порядке, к компу подключиться не смогли, подозрение на ДРМВ как же бегунок трамблера, посоветовали сменить все фильтры (им месяц от силы), заменить свечи+провода, замена ДМРВ + чистка форсунок и дроссельного узла.
Как то много за раз.


вопрос как это связано с хлопками в двигателе бред.

провода от восьмерки карбовой можно и самому поставить 350руб стоит в би би фирмы слон


воронежские сервисы такие им бы бабло срубить.

вот гаражные умельцы, бак у них клеил, хорошие и дешевые мастера в своем гараже..

Тел. 89601339790 , 89507668826 Денис ,цены приемлемые.
Работаем и в выходные.Возможны выезды на место!
http://vk.com/club27016543

Автор: SergeyXXX 3.3.2014, 16:15

Да самое интересное что никто к компу подцепиться не может. видно только модель машины обороты и температуру - это максимум что получалось.

Автор: Dani 3.3.2014, 17:41

Цитата:
(nic74 @ 3.3.2014, 11:50) *
Горит она медленнее и может догорать уже на стадии выпуска.

дас ис фантастишь! я,я...

Автор: Dani 3.3.2014, 17:44

Цитата:
(SergeyXXX @ 3.3.2014, 21:15) *
Да самое интересное что никто к компу подцепиться не может. видно только модель машины обороты и температуру - это максимум что получалось.

вы уж отпишитесь пожалуйста о причине, а то инетресно стало...

Автор: Dani 3.3.2014, 17:54

Проверьте: метки ГРМ, УОЗ, зазоры клапанов и компрессию.

Автор: ret 3.3.2014, 19:34

Цитата:
(SergeyXXX @ 3.3.2014, 17:15) *
Да самое интересное что никто к компу подцепиться не может. видно только модель машины обороты и температуру - это максимум что получалось.


Так у вас дорестайл проводка частично диагностируется

Автор: SergeyXXX 4.3.2014, 20:50

Причину вроде нашел - герметик - между дроссельным узлом и впускным коллектором рассыпался и пошел подсос воздуха, сегодня содрал весь старый герметик зачистил обезжирил и нанес новый, вроде провалы пропали, по расходу и тяге пока не скажу - ехал по пробкам, разницы не заметил.
Кстати никто не подскажет каталожный номер (по Exist ) прокладки (дроссель\коллектор). нашел только оригинал - 320р и едет от 20 дней?

Автор: Moskga 5.3.2014, 5:34

Цитата:
(SergeyXXX @ 4.3.2014, 22:50) *
Причину вроде нашел - герметик - между дроссельным узлом и впускным коллектором рассыпался и пошел подсос воздуха, сегодня содрал весь старый герметик зачистил обезжирил и нанес новый, вроде провалы пропали, по расходу и тяге пока не скажу - ехал по пробкам, разницы не заметил.
Кстати никто не подскажет каталожный номер (по Exist ) прокладки (дроссель\коллектор). нашел только оригинал - 320р и едет от 20 дней?

Если я не ошибаюсь обсуждали герметик на дросселе когда вы его мыли.....

Автор: SergeyXXX 5.3.2014, 6:40

Цитата:
(Moskga @ 5.3.2014, 6:34) *
Если я не ошибаюсь обсуждали герметик на дросселе когда вы его мыли.....

Именно, но явно проблема только сейчас всплыла, все таки надо прокладку ставить.

Автор: Moskga 5.3.2014, 6:52

Цитата:
(SergeyXXX @ 5.3.2014, 8:40) *
Именно, но явно проблема только сейчас всплыла, все таки надо прокладку ставить.

прессшпан ( плотный картон), резак и 5 минут работы...если коллектор металл. Дроссель сняли смазкой намазали отпечатали и вырезали.

Автор: SergeyXXX 5.3.2014, 22:50

Цитата:
(Moskga @ 5.3.2014, 7:52) *
прессшпан ( плотный картон), резак и 5 минут работы...если коллектор металл. Дроссель сняли смазкой намазали отпечатали и вырезали.

А заменители не вариант найти?
Наж же движок на кольте стоит, думаю не только на этих двигателях дроссель похожий.

Автор: Moskga 6.3.2014, 4:02

Цитата:
(SergeyXXX @ 6.3.2014, 0:50) *
А заменители не вариант найти?
Наж же движок на кольте стоит, думаю не только на этих двигателях дроссель похожий.

Проблема плотный картон найти что ли? ну вы блин даете...

Автор: SergeyXXX 6.3.2014, 8:36

Цитата:
(Moskga @ 6.3.2014, 5:02) *
Проблема плотный картон найти что ли? ну вы блин даете...

Да нет конечно, если все таки оригинал не найду то так и сделаю, просто всже хотелось бы сделать правильно.
Т.к. герметик тоже проде прокладкообразующий был и не из дешевых...

Автор: ret 6.3.2014, 9:04

паранит в любом магазине 30 рублей лист и можно делать...

Автор: Moskga 6.3.2014, 9:05

Цитата:
(SergeyXXX @ 6.3.2014, 10:36) *
Да нет конечно, если все таки оригинал не найду то так и сделаю, просто всже хотелось бы сделать правильно.
Т.к. герметик тоже проде прокладкообразующий был и не из дешевых...


вы из крайности в крайность кидаетесь ...вы никогда прокладки сами не делали ???

Автор: SergeyXXX 6.3.2014, 15:01

Цитата:
(Moskga @ 6.3.2014, 10:05) *
вы из крайности в крайность кидаетесь ...вы никогда прокладки сами не делали ???

Делал конечно, в юности для мотоцикла, думаю ны выходных придется все повторить.

Параллельный вопрос на расход топлива подсос сильно влияет?
Сегодня по трассе (110-120км\ч) расход 13л получился. как то не правильно, стоит ли чисткой форсунок заморачиваться?

Автор: Moskga 7.3.2014, 6:57

Цитата:
(SergeyXXX @ 6.3.2014, 17:01) *
Делал конечно, в юности для мотоцикла, думаю ны выходных придется все повторить.

Параллельный вопрос на расход топлива подсос сильно влияет?
Сегодня по трассе (110-120км\ч) расход 13л получился. как то не правильно, стоит ли чисткой форсунок заморачиваться?

с начала сделайте все как надо потом спрашивайте....

и второй вопрос: вы едете по трассе в режиме "тапка в пол" -чем это кардинально отличается от режима прочистки форсунок без снятия ?

Автор: SergeyXXX 7.3.2014, 8:52

Цитата:
(Moskga @ 7.3.2014, 7:57) *
с начала сделайте все как надо потом спрашивайте....

и второй вопрос: вы едете по трассе в режиме "тапка в пол" -чем это кардинально отличается от режима прочистки форсунок без снятия ?

Я и не говорил про чистку без снятия, само собой форсунки с рампой снимать и чистить ультразвкуком и дроссельный узел заодно.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)