Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mazda Demio _ Электрика и Электроника (1996-2002) _ вентилятор
Автор: Spiel323 5.7.2015, 11:03
Не включается вентилятор. Предохранитель целый. Темрперататуру показывает.
Автор: Spiel323 5.7.2015, 11:05
Фото
Автор: stesl 5.7.2015, 11:44
Непонятно к чему эти фото.. Реле исправно? Если его контакты закоротить, включается карлсон?
Далее
Вентилятор включается от датчика. Разобраться как, затем симитировать срабатывание датчика.
Автор: Spiel323 5.7.2015, 11:46
Хм... А где находится реле вентилятора?? Подскажи пожалуйста
Автор: stesl 5.7.2015, 12:12
А интересный вопрос. Стрельну в небо - под воздуханом (корпус фильтра, снять его надо). Там 3 штуки - биби, карлсон кондея и наверно тот самый. По цветам проводов определить попробуй. От одного из его контактов идет прямо на винт радиатора
Автор: Moskga 6.7.2015, 5:25
т.е. датчик включения вентилятора проверить не судьба для начала???
Автор: stesl 6.7.2015, 6:23
|
А это привычка радиотехника
Схема проверяется с выхода на вход. А здесь проще конечно датчик сперва проверить.Автор: mikrovod 6.7.2015, 17:02
вопервых-какое авто на дорестайле биби реле в салоне.во вторых датчик не включает карлсон.датчик дает данные по температуре в ЭБУ вот он даёт команду на реле.реле за воздушным фильтром. и в третьих на показания стрелки можно не смотреть датчик трёхпроводной пол датчика работают на эбу вторая половина на стрелку.и починку надо начать с диагностики там будет видно температуру двигателя.собственно работоспособность датчикаюну если авто заводится нормально скорее всего датчик исправен(в зависимости от температуры ож эбу расчитывает состав топлива(воздух плюс бензин))если диагностики нет проверьте реле
Автор: Moskga 6.7.2015, 17:26
|
Вы ошибаетесь - датчик действительно трех проводной - только два провода -это измерение температуры и они идут в ЭБУ (а не просто на приборку), а третий провод -при определенной температуре просто закорачивается на землю -после чего действительно ЭБУ включает вентилятор.
дальше я могу ошибаться , но насколько я помню отключение колодки от датчика дает аварийный режим для ЭБУ - и тот запускает вентилятор принудительно
и последнее -на основании температуры двигателя расчета топлива никогда не было - есть понятие прогрет двигатель или нет, если нет -смесь обогащается, но на базе расчетов которые делаются из ДМРВ и датчика температуры воздуха...
Автор: stesl 6.7.2015, 17:30
Да не парьтесь мужики 
Топик стартер уже давно на СТО укатил. Там и разберутся
Может какой тумблер поставят вкл-выкл
Я чтото по схеме сейчас смотрел, от любопытства. На рестайле вообще не вижу где вентилятор этот
Автор: mikrovod 6.7.2015, 20:55
нет не ошибаетесь-при отключении датчика эбу сваливается в аварийный режим-включает на постоянку вентилятор и делает усредненную смесь-в мороз без датчика не заведёшь.и один провод не коротит на массу .а относительно массы идёт на приборку(стрелку).а реле включает только эбу.инжекторных авто с датчиком вклучения вентилятора по пальцам пересчитатьнавскидку старые фольцваген и ауди.кстати есть проверка-что-то там при включенном захигании нгажать педаль тормоза и вентилятор сработает -могу уточнить nik74 писал...
Автор: Moskga 7.7.2015, 3:22
|
Еще раз повторю : два контакта между собой - термодатчик, один контакт на землю -электровентилятор -изучайте схему. Мы это уже обсуждали -и я сам лично в этом убедился когда на корпусе датчика нет земли электровентилятор не работает, стрелка при этом замечательно работает.
Автор: nic74 7.7.2015, 3:52
|
Газа. И только для рестайла.
Контактных датчиков нет ни до рестайла не после. Только терморезисторные.
Автор: Moskga 7.7.2015, 3:55
|
у дорестайла:
трехконтактный датчик контакт A -C - термоэлемент ,управление электровентилятором. А вот контакт B - садится через термоэлемент на землю...
Автор: Spiel323 7.7.2015, 5:23
Добрый день дорогие форумчане! С горем пополам я доехал до своего родного города.... Замкнул или как правильно сказать напрямую (через гнездо в которое садится реле вентилятора). Весь свой путь я ехал с включенным вентилятором. Расстояние 560 км... В общем поехал к электрику и он проверил реле (сказал что работает). Я так понял теперь осталось проверить датчик!? Я попробую его найти у себя. Спасибо ребята за вашу помощь и советы! Тема еще не закрыта ))) Так что я прошу продолжать)
PS. Авто 1997 года. Двиг 1.3. Правый руль.
Автор: nic74 7.7.2015, 5:57
|
Ему удалось заставить вентилятор крутиться?
Автор: stesl 7.7.2015, 6:51
Это вроде как тот же человек, у которого еще и стойка потекла.. Ну наверно нагрешил в гостях..
Реле следует проверить самостоятельно. Просто подать на обмотку 12В, щелкает? Если да то прозвонить - замкнулись ли контакты. Затем от ЭБУ (мозга) прозвонить провода до этого реле. С датчиком так и не пришли к консенсусу..
И еще, помните характерную неисправность у рестайла? Жгут, который идет на эти 3 реле, под воздуханом, перетирается. Глянуть внимательно. Лучше сами реле снять для этого.Ну и наконец, автор - озвучь что у тебя рестайл или дорестайл? Какого хоть года авто? Пардон, написал уже. Ясно - дорестайл. Тогда я лучше помолчу. Скажу только что схема этого агрегата для дорестайла в мурзилке более полная. На рестайл дело оканчивается тем, что с ЭБУ идет провод на реле. И все. Ни реле ни самого двигателя.
Автор: mikrovod 7.7.2015, 7:20
спасибо nik74.я помню нажать педаль а какую забыл.попытался найти не нашёл.я уже схему приготовил вложить так как доказать что включение вентилятора не контактный не смог....сам я диагност(в основном тазы) и как все работает представляю.4е 4к провода на датчик температуры 1а провод управления реле.где какой контактный датчик?
Автор: nic74 7.7.2015, 7:28
В книжке ещё цоколёвка датчика на 58 странице и в эл.схемах - не совпадает. Правильно по моему в эл.схемах.
Автор: mikrovod 7.7.2015, 7:34
схема панели 1f-провод на стрелку.в демке просто оба резистора поставили в один корпус(на тазах два датчика один на эбу один на стрелку)на эбу оба выхода ртерморезистора на стрелку масса с корпуса датчика.как я и писал
Автор: mikrovod 7.7.2015, 7:51
прошу прощения NIC74 пишу nik,это с разгона,господин moskga любит поспорить.но вернёмся к проблеме авто дорестайл значит проверка педалькой не катит.если диагностики нет -снимать штекер с датчика, если вентилятор заработает.силовая схема в порядке.тогда виноват датчик или провода от него на эбу.сколхозить включение вентилятора не вопрос-патрубок от волги в шланг датчик контактный вот и все.но по датчику температы ож идет регулировка соотношения топлива.это по любому надо устранять.в лучшем случае расход.в худшем не заведёшь
Автор: Moskga 7.7.2015, 8:30
|
страница 187 руководства по ремонту, диагностика датчика : четко написано что при соединении контакта C с землей cо стороны разъема - стрелка показать должна H, а контакты A и B - нужны для управления электровентилятором.
и при отсутствии земли на корпусе датчика электровентилятор работает а вот приборка нет. вот так вот...
вот тема.
http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=25179
Автор: nic74 7.7.2015, 8:47
|
Если заработает - то да. А если не заработает -ничего это не значит. Должен включаться карлсон при обрыве в цепи датчика или не должен - зависит от того что заложено в прошивке ЭБУ. Бывает и так и эдак. Как на дорестайле - не знаю, да и на рестайле уже точно не помню.
Автор: Moskga 7.7.2015, 8:56
обсуждать можно долго - у меня есть живой трехконтактный датчик, если создателю темы нужен - пускай пишет.
Автор: stesl 7.7.2015, 9:11
Боюсь спросить А от какого конкретно датчика включается вентилятор? Датчик температуоы ОЖ? Датчик температуры воздуха на впуске к этому процессу отношения не имеет?
И ще, вспоминаю такой момент. Жгут, что под воздуханом к трем реле идет перетирается, помните? Правда я не знаю, где все таки хозяин нашел это реле. Но посмотреть наверно можно. Хотя жаловались и попадали на это (в том числе и я) в основном владельцы рестайлов
Автор: mikrovod 7.7.2015, 10:56
все от то-гоже трехконтактного..два контакта терморезистора идут в эбу. по нему эбу знает температуру двигателя в градусах.и в зависимости от прошивки регулирует состав топлива и включает вентилятор.датчик температуры воздуха на впуске нужен для более точного регулирования смеси -чем больше температура меньше кислорода на кубометр(тут могу ошибаться)
Автор: Spiel323 7.7.2015, 12:40
|
Нет. Он ее проверил амперметром на сопротивление.
Автор: Spiel323 7.7.2015, 12:46
|
Да,да....Я и есть тот самый человек у которого еще и стойка потекла ((( Вообще не грешил... может быть это за прошлое... В общем я подал 12 в на обмотку и реле щелкает. По показаниям амперметра контакты А и Б - 70 Ам, а с подключенным 12 В показывает 0.09 (не знаю правильно или нет но я делал это так как показано в книжке). Датчик я не могу найти у нас в городе.
Автор: stesl 7.7.2015, 13:14
|
Spiel323, извини - не удержался
Физику все таки надо было маленько учить. Попробую исправить упущенное.
В амперах измеряется сила тока. Обозначается I
В вольтах - напряжение. Хотя точнее будет ЭДС. Напряжение это разность потенциалов. Обозначается U
В Омах - сопротивление. Обозначается R
Все эти три величины взаимосвязаны таким простым и одним из самых важных законов - законом Ома
I=U/R
Что касается прозвонки цепей авто. Могут втречаться 3 типа ситуаций. Близкое к нулю (0,09 Ом) - означает короткое замыкание - КЗ. Это значит что ток по цепи течет практически беспрепятственно. Что видно и по формуле. Чем меньше R тем больше I. Очень большое сопротивление (70 надеюсь что Мом. Что такое мега кило нано пико наверно в курсе). Это практически обрыв. То есть по ситуации - реле рабочее. Без напряжения контакты разомкнуты - большое сопротивление, при подаче контакты замыкаются.
А, и третья ситуация - это прозвонка разных датчиков и тех же катушек реле. Значение от единиц Ом до нескольких кОм (килоом). Замерив значение нужно сравнить его с книжкой.
Удачи!
Автор: nic74 7.7.2015, 13:20
Да что вы все за этот датчик уцепились, если проверили только само реле "на столе", а цепь его включения ещё толком не проверили?
Плюс на обмотку реле приходит? Нет ответа...
Второй конец обмотки до эбу доходит? Нет ответа...
Автор: stesl 7.7.2015, 13:27
|
Зато проверили цепь "исполнения" перемычка то работала
За неделю с реле должны управиться
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)