Правила раздела
Данный раздел предназначен для вопросов и отчетов об установке, подключении, эксплуатации, ремонте и модернизации различной автоэлектроники, такой как автомагнитолы, автоакустика, автосигнализации, навигации, ТВ, бортовые компьютеры и прочее. Вопросы о электрооборудовании автомобиля (не горит лампочка) здесь не задавать!
Все ранее созданные темы не соответствующие профилю раздела перемещены в другие разделы.
Вновь создаваемые темы не соответствующие профилю раздела Автозвук & Электроника будут удаляться. Будьте внимательны.
robinzon-nsk
Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

17.8.2009, 7:32

Столкнулся с проблемой падения напряжения на больших оборотах и не могу найти причину. Провел измерения напряжения на АКБ и получил следующие данные:

незаведенное состояние без нагрузки: 14,6В

при отключенной нагрузке (кроме ДВС):
от хх (=700) до ~3000 напряжение на клеммах 14,2-14,3 В
от 3000 идет падение до 12,8 В

при включенной нагрузке (фары б/д, обдув лобового):
от хх (=660) до ~3000 напряжение на клеммах 14,3-14,4 В
от 3000 идет падение до 12,4 В

ремень натянут, подшипник не свистит и был проверен при недавней замени щетки генератора. Менялась по причине износа. В процессе замены обнаружилось, что имеется некоторый износ якоря генератора из-за неправильной установки щеток предшественниками (воткнули для одной щетки две пружины и к тому же одна сломалась или специально обломана была).

может кто сталкивался? Менял якоря (могу ошибаться, но помоему именно так они называются)?
По трассе невозможно ехать. Фары тухнут и магнитола перестает работать на скорости выше 100 sad.gif
Demio DW3W B3 1999г. FA3A-H

SergeS
Старик
Сообщений: 1713
Регистрация: 29.9.2006
Город: Братск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

17.8.2009, 11:32

незаведенное состояние без нагрузки: 14,6В

Это как такое может быть?
Demio - рождена 22 Февраля 2001, DW3W, AT, цвет чёрный.

Продана. Владел ею 7 лет 8 месяцев.


robinzon-nsk
Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

17.8.2009, 12:19

сори. не ту циферку вписал из таблички.
незаведенное состояние без нагрузки: 12,7В

такое ощущение, что на больших оборотах генератор просто отключается, судя по цифрам.
Demio DW3W B3 1999г. FA3A-H

Хомячник
Старик
Сообщений: 114
Регистрация: 10.1.2009
Город: Мозырь (Беларусь)
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

17.8.2009, 15:58

robinzon-nsk
Любопытнейший случай, однако!
Интересно поточней узнать величину оборотов, при которых отмечается срыв генерации: именно 3000, или же 3100, 3200. Резко ли падает напряжение или постепенно при превышении некоего порога по оборотам?

P.S. А ты "чудо нанотехнологий" не пробовал отключать? Может именно после его установки глюк появился?
Demio DW (левый руль) 1,3 5-МКПП 11.2000

robinzon-nsk
Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

18.8.2009, 10:30

измерил еще раз
падение начинается с 3400-3500 об. и происходит сразу на 1-1,5 В (оно не очень стабильно по цифрам после запятой) ну и дальше при повышении оборотов до номинального напряжения АКБ.
Собираюсь все-таки снять генератор и посмотреть щетки, а точнее нажим пружин на них. Если бы хоть какая-то характеристика по ним была - был бы благодарен.
Или может аналогичные пружины кто где брал? Просто когда нет оригинала - сложно подбирать.

P.S. А ты "чудо нанотехнологий" не пробовал отключать? Может именно после его установки глюк появился?

не думаю
у него потребление ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЕ. Да к тому же если в нем причина бы была, то он бы хоть грелся - ну куда-то же надо энергию девать. Или в крайнем случае просто сгорел бы.
Demio DW3W B3 1999г. FA3A-H

NaTaLiSS
Старик
Сообщений: 552
Регистрация: 21.7.2008
Город: Владимир
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

18.8.2009, 20:23

robinzon-nsk @ 17.08.2009 - 07:32
Столкнулся с проблемой падения напряжения на больших оборотах и не могу найти причину. Провел измерения напряжения на АКБ и получил следующие данные:

незаведенное состояние без нагрузки: 14,6В

при отключенной нагрузке (кроме ДВС):
от хх (=700) до ~3000 напряжение на клеммах 14,2-14,3 В
от 3000 идет падение до 12,8 В

при включенной нагрузке (фары б/д, обдув лобового):
от хх (=660) до ~3000 напряжение на клеммах 14,3-14,4 В
от 3000 идет падение до 12,4 В

ремень натянут, подшипник не свистит и был проверен при недавней замени щетки генератора. Менялась по причине износа. В процессе замены обнаружилось, что имеется некоторый износ якоря генератора из-за неправильной установки щеток предшественниками (воткнули для одной щетки две пружины и к тому же одна сломалась или специально обломана была).

может кто сталкивался? Менял якоря (могу ошибаться, но помоему именно так они называются)?
По трассе невозможно ехать. Фары тухнут и магнитола перестает работать на скорости выше 100 sad.gif

Окуда возникла эта проблема, с какой целью вы мерили напряжение? У вас что, стала загоратся лампа АКБ на панели при больших оборотах? Поисните пожалуйста!!!!
ссылка
MAZDA DEMIO DW5W (2000г) АКПП

robinzon-nsk
Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.8.2009, 6:00

smile.gif
большие обороты характерны для 3-х ступенчатых АКПП на больших скоростях (от ~100 км/ч)
Проблема в падении напряжение в бортовой цепи (перестает работать магнитола, тухнет подсветка приборов, передние лампы, габариты... ну все вообщем, чему перестает хватать напряжения). В конце концов получается, что на 140 км/ч машина едет на АКБ. Кстати лампа АКБ может и горит в это время, но просто ОЧЕНЬ ТУСКЛО (при запуске ДВС нормально горят все индикаторы). Все было бы нормально, но АКБ имеет конечный ресурс и она садится рано или поздно и перестает работать система зажигания. Тогда машина сама начинает сбрасывать скорость за счет падения оборотов и вообщем едим на скорости ~100 км/ч и заряжаем АКБ smile.gif
Окуда возникла эта проблема, с какой целью вы мерили напряжение?

Да просто так.... чет грустно было и решил померить напряжение smile.gif)
Demio DW3W B3 1999г. FA3A-H

NaTaLiSS
Старик
Сообщений: 552
Регистрация: 21.7.2008
Город: Владимир
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.8.2009, 17:18

ну тогда смотри, либо это регулятор напряжения (но не факт- так как лампа АКБ не горит постоянно) либо диодный мост-выпрямитель
ссылка
MAZDA DEMIO DW5W (2000г) АКПП

mad256
Старик
Сообщений: 1200
Регистрация: 23.3.2008
Город: Пермь
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.8.2009, 20:44

А другой аккум ставить не пробовали? Раз лампочка не загорается и машина едет :-), значит все в порядке. И еще проблема может быть в измерительном приборе, вдрух он чудит.
Никакого пива, пока не допьешь виски!

robinzon-nsk
Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

20.8.2009, 10:49

А другой аккум ставить не пробовали?

собственно предполагаю, что АКБ не имеет отношения к этому. Он, конечно, уже не первой свежести, но свою функцию выполняет.
Раз лампочка не загорается и машина едет :-)

боюсь, что она загорается, только ее очень плохо видно, т.к. низкое напряжение в цепи. Что говорить, если подсветку у меня даже днем видно (светодиоды), а тут все темнеет. не говоря уже о ближнем свете...

И еще проблема может быть в измерительном приборе, вдрух он чудит.

тоже не соглашусь. прибор меня не подводил так-то уже давно. Да и обычным "китайцом" мерил - тоже самое.
вообщем на выходных сниму генератор и попробую немного увеличить прижимную силу, да и почистить его...
если небыло бы проблемы - не писал бы smile.gif
Demio DW3W B3 1999г. FA3A-H

garicoff
Пользователь
Сообщений: 77
Регистрация: 1.8.2008
Город: Волжский
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

20.8.2009, 11:56

посмотри здесь, возможно твой случай: ссылка
Mazda Demio 2000г.1.3 DW3W,АКПП
user posted image

robinzon-nsk
Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

20.8.2009, 17:14

я выше писал, что щетки новые. Предположительно они плохо прижимаются, либо контактирующая поверхность имеет сильное деформирование вследствие неправильной предыдущей установки. Проверю эту версию.
Demio DW3W B3 1999г. FA3A-H

robinzon-nsk
Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

3.9.2009, 15:18

а я все-таки решил проблему!
Вчера поехали в гараж (наконец-то время появилось) вечерком. Сняли генератор (первый раз сам снимал и разбирал) и разобрали его со знакомым.
Щетки прилегают достаточно плотно к кольцам. Если вытащить вал, то они почти до центра оси доходят, но все-таки та, которую я менял уже неплохо так подсточилась! и это несмотря на недавнюю замену (2 или 3 т.км). Предыдущая отходила 20 до того момента, пока не стерлась под основание.
Тем не менее обе щетки прилегали нормально.
решили выпаять, что бы более детально рассмотреть. Верхняя неоригинальная ЗНАЧИТЕЛЬНО отличается от внутренней. сам материал плотный и при одинаковом размере чувствуется бОльшая масса. Пружина более тугая оригинальная (на внешней у меня пружинка сломалась и пришлось подходящую искать).
щетки заного впаяли в свои места. Для неоригинальной малость усилили нажим и отпустили побольше "хвост".
собственно собрали все и поставили.
напряжение на любых оборотах стабилизировано (ну насколько это возможно).
моё мнение, что дело было в плохой пайке замененной щетки и недостаточной прижимной силе.
на все ушло 2,5 часа
у внимательного читателя возникнет вопрос: а чего он не поставил новые нормальные щетки?
а потом что не нашел и по сей день! Если кто знает где в НСКе найти - подскажите.
использовал до этого щетки Mitsuba (не с коробки пишу, а по памяти и могу ошибиться) в красной маленькой бумажной коробочке. Выполнены в форме вилки в начале и далее монолитом.
Буду искать другие.
Demio DW3W B3 1999г. FA3A-H

Вернуться в “Автозвук & Электроника (1996-2002)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0