Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Электрика и Электроника (1996-2002) _ Не всегда заводится автомобиль

Автор: gzip4 13.7.2015, 13:28

При повороте ключа "на старт", если медленно поворачивать, слышен сначала тихий щелчок реле в салоне, потом громкий щелчок под капотом. И всё, отпускаю ключ, снова поворачиваю - такая же фигня. Так несколько раз, потом все же стартер начинает работать, авто заводится. Иногда заводится с первого раза, иногда приходится тыркать раз 5-7, но не больше. Стоит сигналка, автозапуск не отличается от "ключа", т.е. может завестись с первого раза, а может и 3 своих попытки просто щелкнуть.

Контактную группу разбирал, там все более менее, ничего страшного не увидел. Да она по идее и не при чем, раз у сигналки такие же симптомы. Получается, что ключ, что сига замыкает одну и ту же цепь, а в ней проблема. Как бы эту цепь найти и вычислить, где не контачит? Да, когда все же стартер начинает крутить, видать напряжение в сети падает, т.к. на панели загораются лампочки ручника и АБС, как будто комп перезапускается. Но иногда такого не наблюдаю, ничего лишнего не загорается. АКБ заряжал полностью - то же самое.

Сначала я подумал на стартер, мне его напрямую от акума раз 10 чиркнули, ни разу осечки такой не возникло, сразу крутить начинает. Такое ощущение, что на втягивающее не всегда поступает достаточный ток - контакт хреновый, но после нескольких раз видать замыкает чуть получше и стартеру хватает, а вот все остальное обесточивается на время.

Перед стартером есть какая-нить релюха, которая могла накушаться? Если есть, подскажите плиз, где ее в автомобиле искать. Ну и вообще любые советы приветствуются.

Автор: gzip4 13.7.2015, 14:17

А, судя по форуму - нет там никакой релюхи. Попробую найти контакт на массу и посмотреть, в каком он состоянии. Ну и на АКБ контакты проверить, хотя с виду они не вызывают подозрений.

Автор: stesl 13.7.2015, 14:26

Цитата:
(gzip4 @ 13.7.2015, 19:28) *
При повороте ключа "на старт", если медленно поворачивать, слышен сначала тихий щелчок реле в салоне, потом громкий щелчок под капотом. И всё, отпускаю ключ, снова поворачиваю - такая же фигня. Так несколько раз, потом все же стартер начинает работать, авто заводится. Иногда заводится с первого раза, иногда приходится тыркать раз 5-7, но не больше. Стоит сигналка, автозапуск не отличается от "ключа", т.е. может завестись с первого раза, а может и 3 своих попытки просто щелкнуть.

Контактную группу разбирал, там все более менее, ничего страшного не увидел. Да она по идее и не при чем, раз у сигналки такие же симптомы. Получается, что ключ, что сига замыкает одну и ту же цепь, а в ней проблема. Как бы эту цепь найти и вычислить, где не контачит? Да, когда все же стартер начинает крутить, видать напряжение в сети падает, т.к. на панели загораются лампочки ручника и АБС, как будто комп перезапускается. Но иногда такого не наблюдаю, ничего лишнего не загорается. АКБ заряжал полностью - то же самое.

Сначала я подумал на стартер, мне его напрямую от акума раз 10 чиркнули, ни разу осечки такой не возникло, сразу крутить начинает. Такое ощущение, что на втягивающее не всегда поступает достаточный ток - контакт хреновый, но после нескольких раз видать замыкает чуть получше и стартеру хватает, а вот все остальное обесточивается на время.

Перед стартером есть какая-нить релюха, которая могла накушаться? Если есть, подскажите плиз, где ее в автомобиле искать. Ну и вообще любые советы приветствуются.


Блин, третий раз уже не нахожу в схеме рестайла нужных позиций.. Отталкиваясь от дорестайла - плюс есть на стартере в момент когда ключ до упора на заводе? То есть крайнем правом положении. Только плюс не огромный толстый провод, который прямо от аккума идет, а который тонкий. На дорестайле он белый с красной полосой

Автор: stesl 13.7.2015, 14:27

Цитата:
(gzip4 @ 13.7.2015, 20:17) *
А, судя по форуму - нет там никакой релюхи. Попробую найти контакт на массу и посмотреть, в каком он состоянии. Ну и на АКБ контакты проверить, хотя с виду они не вызывают подозрений.

Какой контакт на массу? Стартера? Он сам и есть контакт. То есть нужно его снять - разобрать, и смотреть что там внутри может с массой не контачить. Отдельного провода "масса" на стартере нет

Автор: Moskga 13.7.2015, 17:20

замок зажигания....

Автор: gzip4 14.7.2015, 7:12

Цитата:
(stesl @ 13.7.2015, 16:26) *
Блин, третий раз уже не нахожу в схеме рестайла нужных позиций.. Отталкиваясь от дорестайла - плюс есть на стартере в момент когда ключ до упора на заводе? То есть крайнем правом положении. Только плюс не огромный толстый провод, который прямо от аккума идет, а который тонкий. На дорестайле он белый с красной полосой
Пока не знаю, надо пробовать. Думаю через пару дней на подъемник заеду, проверю.


Цитата:
(stesl @ 13.7.2015, 16:27) *
Какой контакт на массу? Стартера? Он сам и есть контакт. То есть нужно его снять - разобрать, и смотреть что там внутри может с массой не контачить. Отдельного провода "масса" на стартере нет
Не, не стартера, а АКБ. Я ж говорю, стартер мне проверили напрямую от акума - проблем нет. С минуса АКБ провод уходит куда-то вниз, где-то на корпус должен крепиться, может там сгнило уже все, я еще не смотрел, времени не было.


Цитата:
(Moskga @ 13.7.2015, 19:20) *
замок зажигания....
Я тоже так думал, и даже (как мне кажется) приловчился ключ держать по-особому, чтобы заводилась лучше. Но все равно осечки остались, как ключ не держи. Помогает только повторное щелканье, пока не начнет крутить. Ну и еще против этой теории - сигналка с а/з. Она же не через замок двигатель заводит, а у нее точно так же или осечка или стартер крутит.

Вобщем, сначала контакты надо проверить, потом уж дальше думать, если не в них дело (надеюсь в них).

Автор: nic74 14.7.2015, 10:08

Цитата:
Вобщем, сначала контакты надо проверить, потом уж дальше думать, если не в них дело (надеюсь в них).

По симптомам - 99% что в них.

Автор: Dani 14.7.2015, 10:16

Цитата:
(gzip4 @ 14.7.2015, 12:12) *
Пока не знаю, надо пробовать. Думаю через пару дней на подъемник заеду, проверю.


Не, не стартера, а АКБ. Я ж говорю, стартер мне проверили напрямую от акума - проблем нет. С минуса АКБ провод уходит куда-то вниз, где-то на корпус должен крепиться, может там сгнило уже все, я еще не смотрел, времени не было.


Я тоже так думал, и даже (как мне кажется) приловчился ключ держать по-особому, чтобы заводилась лучше. Но все равно осечки остались, как ключ не держи. Помогает только повторное щелканье, пока не начнет крутить. Ну и еще против этой теории - сигналка с а/з. Она же не через замок двигатель заводит, а у нее точно так же или осечка или стартер крутит.

Вобщем, сначала контакты надо проверить, потом уж дальше думать, если не в них дело (надеюсь в них).

скорее всего подгорели "пятаки" - контакты втягивающего реле. А напрямую стартер и будет работать, так как просадки по току нет.

Автор: nic74 14.7.2015, 10:37

При подгорании "пятаков" не будет просадки напруги, а у ТС она есть ("когда все же стартер начинает крутить, видать напряжение в сети падает, т.к. на панели загораются лампочки ручника и АБС").
Тут скорее из-за "паразитов в массе" не хватает прижимной силы, что "пятаки" замкнуть.


Автор: mikrovod 9.8.2015, 9:28

была такая система ,поменял стартер не помогло,проблема в больших потерях.где-то подкисло -ток большой вот и....,решил просто где акб есть разъём.откусил впаял реле:входящий на управление.второе управление масса.силовые:один на плюсовую клемму акб.второй на исходящий.машина стала намного лучше заводиться.нагрузка на замке уменьшилась.второй год все супер.а было тоже:щелк.щелк .щелк ну завелась......и так на двух стартера
могу фото

Автор: gzip4 9.8.2015, 16:04

Цитата:
(mikrovod @ 9.8.2015, 11:28) *
была такая система ,поменял стартер не помогло,проблема в больших потерях.где-то подкисло -ток большой вот и....,решил просто где акб есть разъём.откусил впаял реле:входящий на управление.второе управление масса.силовые:один на плюсовую клемму акб.второй на исходящий.машина стала намного лучше заводиться.нагрузка на замке уменьшилась.второй год все супер.а было тоже:щелк.щелк .щелк ну завелась......и так на двух стартера
могу фото
да, фото бы неплохо. а то не очень понятно на словах получается ))

Автор: mikrovod 9.8.2015, 19:40

завтра вечером.сейчас темно уже с утра на работу

Автор: mikrovod 10.8.2015, 19:35

не могу фото выложить -пишет размер не тот.подскажите что сделать?

Автор: mikrovod 11.8.2015, 17:38

[attachment=27390:P_201508...18_thumb.jpg] толстый бело красный- провод включения стартера.

Автор: vitmos 11.8.2015, 18:44

Цитата:
(mikrovod @ 10.8.2015, 20:35) *
не могу фото выложить -пишет размер не тот.подскажите что сделать?

Я на форуме сижу через тельфон, скачал приложение для уменьшения размера фото и всё получается.

Автор: mikrovod 11.8.2015, 21:13

http://s017.radikal.ru/i431/1508/9c/c4085855ddbf.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1508/59/1db5fd664360.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1508/a1/28039857f263.jpg
вот пытаюсь

Автор: Rele 16.9.2016, 13:26

У меня такая же беда! Началась пару месяцев назад. Пытаюсь запустить двигатель - слышен щелчок втягивающего, пощелкаешь пару раз и вуаля, запустился. С автозапуска запускаешь, тоже самое, пощелкает и запустится. Думал пятаки подгорели, разобрал втягивающее и почистил, все гуд. Поставил все на место и опять тоже самое. Купил контрактный стартер, заменил, ситуёвина идентичная! Отдал стартер обратно, купил другой, (на другой разборке). Поставил, ситуация такая же. Даже не стал его больше снимать. Понятно, что косяк где-то в другом месте, но ГДЕ ЖЕ? Уважаемые маздоводы, подскажите! Посмотрел "-" на массу, нормальный, клеммы на АКБ не кислые. Где копать, прислушаюсь к любому ответу.

Автор: Moskga 16.9.2016, 15:20

Цитата:
(Rele @ 16.9.2016, 15:26) *
У меня такая же беда! Началась пару месяцев назад. Пытаюсь запустить двигатель - слышен щелчок втягивающего, пощелкаешь пару раз и вуаля, запустился. С автозапуска запускаешь, тоже самое, пощелкает и запустится. Думал пятаки подгорели, разобрал втягивающее и почистил, все гуд. Поставил все на место и опять тоже самое. Купил контрактный стартер, заменил, ситуёвина идентичная! Отдал стартер обратно, купил другой, (на другой разборке). Поставил, ситуация такая же. Даже не стал его больше снимать. Понятно, что косяк где-то в другом месте, но ГДЕ ЖЕ? Уважаемые маздоводы, подскажите! Посмотрел "-" на массу, нормальный, клеммы на АКБ не кислые. Где копать, прислушаюсь к любому ответу.

а земля на движке, клеммы на аккумуляторе?

Автор: Rele 16.9.2016, 18:30

Цитата:
(Moskga @ 16.9.2016, 21:20) *
а земля на движке, клеммы на аккумуляторе?

Все отлично, все на месте! Контакт хороший.

Автор: Rele 17.9.2016, 7:05

Все, сделал! Работает отлично. Не зря говорят: "Утро - вечера мудренее!". Конечно не обошлось без помощи жены. Попросил включить зажигание в положение пуска стартера, так, чтобы не завелась, а щелкнул и держать в таком положении. А сам стал пробегать по всем узлам в машине. Проверил массу на стартер, ноль эмоций, контакты, связанные со стартером и АКБ - так же ноль. Начал просматривать штекера. Шевелил все пучки проводов и машина начала крутить стартером. Оказалось дело было в ДАТЧИКЕ ВКЛЮЧЕНИЯ ФОНАРЕЙ ЗАДНЕГО ХОДА. На нем есть две группы контактов, одна отвечает за включения фонарей з.х., а другая отвечает каким-то образом на пуск стартера. Дело в плохом контакте, почистил и все заработало как прежде. Раз 15 проверял с ключа, и раз 5-7 с автозапуска - ни одной осечки. Слава хорошему контакту!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)