Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

6.5.2011, 14:24

Многоуважаемые люди с головами на плечах и прямыми руками, нужна ваша помощь, точнее совет smile.gif Задолбал меня в край постоянно сырой аккумулятор, завтра повезу его на диагностику, а попутно бы хотел измерить силу тока заряда аккумулятора (напряжение измерял - 14.6 - аки живой). Если я хоть что-то понимаю в электрике, то плюс в машине сродни фазе в квартире и снимать плюсовой провод при работающем двигателе рискованное занятие ... или я ошибаюсь?! Понятно что перед снятием желательно врубить все потребители да и замер проводить с ними же. Из измерительных приборов только Mastech-евский мультиметр с предельным измерением тока до 10 ампер.
ссылка тут измеряют "клещами" на холостых-ток небольшой, но меня все же терзают сомнения-выдержат ли провода и щупы мультиметра, понятно что хватит 1 секунды чтобы измерить, но все равно сыкотно. Понятно что можно заехать на СТО и там заплатить, но возникает вопрос-а не таки ли же мультиметром будут мерять они? Есть ещё вариант найти в магазине нужные "клещи" и объяснив продавцу ситуацию и оставив залог, сбегать и смерить (за пиво продавцу) smile.gif
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

Дед
Старик
Сообщений: 3612
Регистрация: 17.1.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Mazda Demio (2002-2007)

6.5.2011, 15:31

Напряжение в норме, не экспериментируйте с мозгами !!!
АКБ проверяйте отдельно от машины.
マツダ デミオ - Mazda Demio
DW3W, МКПП, 1998 г.в. - была.
DW5W, АКПП, 2001 г.в. - была.
DY3W, АКПП, 01.2005 г.в. - была.

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

6.5.2011, 15:35

Дед
Как знал, что ваш ответ будет первым. Про напряжение я знаю что в норме. Проверять аккумулятор будут спецы, отдельно от машины smile.gif.
Дед @ 6.5.2011, 16:31
Напряжение в норме, не экспериментируйте с мозгами !!!

Вот как раз это меня и напрягало, "клещами" то можно безбоязненно измерять. Ладно, проверят аккумулятор и буду надеятся что это именно он повинен smile.gif
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

shb1
Старик
Сообщений: 170
Регистрация: 8.12.2010
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

6.5.2011, 15:41

Ток заряда аккумулятора мерить нет никакого смысла, т.к. он (ток) может быть разным , от нескольких миллиампер (при полностью заряженном АКБ) до десятков ампер (при разряженном АКБ). Если АКБ разряжен, то проводов Вашего мультиметра и на секунду не хватит, расплавится изоляция. Нормальное напряжение на клеммах АКБ без нагрузки и с заглушенным ДВС - 12,3 - 12,5 В. При заведенном ДВС напряжение АКБ - 13,8 - 14,5 В. Вам прежде всего надо замерить АКБ нагрузочной вилкой, хорошо ли он держит напряжение под нагрузкой. Если напряжение под нагрузкой постоянно падает и становится ниже 10 В, то АКБ в утиль, если держит, то замерить ареометром плотность электролита, которая на полностью заряженном АКБ в районе 1,27 - 1,28. Если плотность маленькая, то АКБ зарядить током 1/20 от его емкости (во время зарядки температура АКБ не должна превышать 35-40 градусов, иначе пластинам хана). Если плотность мала, а электролит кипит и греется, то АКБ в утиль. Не в коем случае не повышайте плотность доливкой кислоты, это смерть АКБ, доливайте только дистиллированную воду. На исправном АКБ плотность поднимется в процессе заряда. При замере плотности ареометром убедитесь, что все пузырьки газа из электролита (который в ареометре) вышли, а температура электролита 20-25 градусов. АКБ может выкипать при повышенном напряжении заряда (смотреть регулятор напряжения) или при агонировании аккумулятора.
DW5W, В5, 4АТ, 2002г.

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

6.5.2011, 15:51

shb1 напряжение я замерял и так и эдак
с аккумулятора идет 12,9 вольт
с генератора 14,6 - как по мурзилке.
Аккумулятор заводит машину в -30, но судя по всему, есть или утечка или замыкание в одной из банок (к примеру осыпавщаяся пластина при тряске поднимается), т.к. зимой, после праздников, пришлось заряжать аккумулятор-сел нафиг (ничего включеным не забыл smile.gif)
Температуру АКБ, во время зарядки, тоже проверял, в норме она.
Про обслуживание аккумуляторов тоже в курсе, но сам этим заниматься не хочу-лучше заплачу спецам smile.gif.
Просто по большому току заряда, можно бы было косвенно сделать вывод о том что аккумулятор постоянно недозаряжен
В общем завтра его проверят и вынесут вердикт.
Всем спасибо.
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

Дед
Старик
Сообщений: 3612
Регистрация: 17.1.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Mazda Demio (2002-2007)

6.5.2011, 17:11

Сливать электролит и промывать банки, иногда помогает. Если на дне есть то что осыпалось с пластин, то оно может коротить пластины. Раньше для решения этой проблемы сверлили отверстия в донной (нижней) плоскости АКБ. Но при условии, что там не всё осыпалось.
マツダ デミオ - Mazda Demio
DW3W, МКПП, 1998 г.в. - была.
DW5W, АКПП, 2001 г.в. - была.
DY3W, АКПП, 01.2005 г.в. - была.

Johnny
Старик
Сообщений: 1662
Регистрация: 26.11.2008
Город: Кингисепп
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

6.5.2011, 17:38

Дед @ 6.5.2011, 18:11
Сливать электролит и промывать банки, иногда помогает.
Именно этим я и занимался недавно - не помогло. Если уж посыпались пластины, значит сульфатация началась и процесс этот необратимый. Пришлось покупать новый аккум.
DW3W 2002 леворуль ссылка

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

7.5.2011, 20:10

На диагностику аккумулятора не успел-картофель хоронили, но заехал в магазин, ох и радуют меня продавцы. На улице +25, аккумулятор под нагрузкой не дотягивается до 10 вольт, а продавец говорит-"Ваш аккумулятор в хорошем состоянии, чЁ вы паритесь, у меня тоже аккумулятор постоянно сырой-это нормально, протирайте доливайте ...." smile.gif
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

Дед
Старик
Сообщений: 3612
Регистрация: 17.1.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Mazda Demio (2002-2007)

7.5.2011, 20:17

Планируем с внуком посетить Пензу в июле. Правда проездом, но если есть координаты "удивительного " продавца - можем заснять для обзора.
マツダ デミオ - Mazda Demio
DW3W, МКПП, 1998 г.в. - была.
DW5W, АКПП, 2001 г.в. - была.
DY3W, АКПП, 01.2005 г.в. - была.

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

7.5.2011, 21:20

ссылка отдел с аккумуляторами
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 14:08

Итак итог.
1 - Нагрузочная вилка показывает сразу 10 вольт и постепенно снижается
2 - Замерил плотность-1.29 во всех банках.
3 - Пробки постоянно сырые.
Покупать новый аккумулятор?
Кто что скажет?
Доливать дистилят не вижу смысла, т.к. в -30 аккумулятор крутит тяжело(в -20 без проблем) и не всегда можно завести, если аккумулятор в мороз теплый, то заводит как ни в чем не бывало, что логично. Я прав?
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

Derzkiy
Старик
Сообщений: 516
Регистрация: 20.2.2009
Город: Москва
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 17:38

У меня так же кипел старый аккумулятор. И давно давно на 9ке те же симптомы были, вне зависимости от зарядки. В обоих случаях поменял аккум и проблема исчезла. Кстати сколько ему лет? На нем дату выпуска лучше всего посмотреть, может на прилавке или на складе год-другой пролежал.
И что значит "доливать дистилят смысла нет"? Выкипит все, суши весла.
Я скоро из отпуска выйду на работу, спрошу аккумуляторщика что он скажет.
dw3w 1998 левый руль 1.5 мкпп

Moskga
Старик
Сообщений: 5510
Регистрация: 16.10.2007
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 17:41

Dark Man @ 8.5.2011, 15:08
Итак итог.
1 - Нагрузочная вилка показывает сразу 10 вольт и постепенно снижается
2 - Замерил плотность-1.29 во всех банках.
3 - Пробки постоянно сырые.
Покупать новый аккумулятор?
Кто что скажет?
Доливать дистилят не вижу смысла, т.к. в -30 аккумулятор крутит тяжело(в -20 без проблем) и не всегда можно завести, если аккумулятор в мороз теплый, то заводит как ни в чем не бывало, что логично. Я прав?

Аккумулятор у вас я так понимаю _обслуживаемый_ . Не обслуживаемый не кипел бы . У меня у самого такая же ситуация -сырой аккумулятор, но живой. Использую как резерный и летом. Выход один : убивать до конца и готовится к замене на новый.
mazda demio dw5w н438мт

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 19:06

Derzkiy
Derzkiy @ 8.5.2011, 18:38
И что значит "доливать дистилят смысла нет"? Выкипит все, суши весла.

в смысле как трупу припарка-не поможет, все равно будет кипеть и дальше.
аккумулятор toppla, у меня 2.5 года, а вот дату выпуска не знаю.
Moskga
да аккум обслуживаемый.
Moskga @ 8.5.2011, 18:41
Использую как резерный и летом. Выход один : убивать до конца и готовится к замене на новый.

лучше я просто куплю новый, а этот или в утиль сдам,или отдам нуждающимся
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

Derzkiy
Старик
Сообщений: 516
Регистрация: 20.2.2009
Город: Москва
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 20:01

На topla где то возле клемм 4 цифры должно быть. Первые две номер недели, следующие год. Например 1409 - 14 неделя 9 год. У меня так было на топле.
dw3w 1998 левый руль 1.5 мкпп

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 20:11

Derzkiy
Завтра, когда буду вешать волговские гуделки-моя совсем хворает (дабы избежать лишних вопросов - с реле, предохранителем, отдельным питанием-аки умный, спасибо людям разрисовавшим схемы), если не забуду, гляну.
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

Derzkiy
Старик
Сообщений: 516
Регистрация: 20.2.2009
Город: Москва
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 21:13

Кстати гуделки я ставил hella, они компактнее волговских. 600 р стоили год назад. Реле в комплекте было.
dw3w 1998 левый руль 1.5 мкпп

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 21:16

Derzkiy @ 8.5.2011, 22:13
Кстати гуделки я ставил hella, они компактнее волговских. 600 р стоили год назад. Реле в комплекте было.

Derzkiy
Одни расстройства от тебя. laugh.gif
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

shb1
Старик
Сообщений: 170
Регистрация: 8.12.2010
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 21:32

АКБ Топла очень хорошие, при нормальном обслуживании служат долго, до 8 лет. АКБ может сильно разряжатся из-за грязной поверхности, электролит - проводник. Из современных АКБ сливать шлам с электролитом - это смерть аккумулятора. Более 12,5 В на АКБ (в "спокойном" состоянии) много, явный признак неисправности. Если коротит банка, то стартер даже не шелохнется. Дистиллированную воду доливают только для поддержания необходимого уровня электролита, т.к. "выкипает" (разлагается на водород и кислород) вода, а кислота остается.
я когда из-за ушатанного АКБ простоял на трассе за 300 км от Пензы при температуре +35 без еды 12 часов (домой ехали с Волги) с 1,5 годовалым ребенком, понял, что АКБ должен быть всегда исправным.
DW5W, В5, 4АТ, 2002г.

Dark Man
Старик
Сообщений: 2235
Регистрация: 18.9.2006
Город: тут не живут
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

8.5.2011, 21:52

shb1
Вот и продавец мне сказал что хорошие. Читал в инете все хвалят, а у меня вот такая вот фигня с ним. 12.9 с клемм стабильно, а с нагрузочной вилкой - до 10 не дотягивает. Уровень в норме, плотность тоже, но при заборе электролита из одной банки в ареометр затянуло не маленкий такой кусок чего-то черного.
shb1 @ 8.5.2011, 22:32
АКБ может сильно разряжатся из-за грязной поверхности, электролит - проводник.

Я его постоянно протираю, ибо не хорошо с сырым и грязным аккумулятторм ездить.
Mazda Demio 2001, DW3W, АКПП-4 - немножечко зомби
ссылка
Suzuki ЫЧ4 из УГОРШЧИНЫ, 2009, 4x4, механика
ссылка

Вернуться в “Электрика и Электроника (1996-2002)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0