Версия для печати темы

Автор: Camura 8.8.2017, 15:05

Доброго дня!
Срочно нужна подсказка специалистов по вопросу замены нижней половины блока ДВС ZJ 1.3 ..
Нужно ли Снимать ДВС или можно только нижную половину ( без снятия головки ) со стороны поддона. Трещина в районе Масленного фильтра.
Хочется понять объем ремонта не развод ли это СТО на капиталку....
Заранее при много благодарен любым дельным объяснения.

Автор: generous 8.8.2017, 17:11

Цитата: (Camura @ 8.8.2017, 18:05) Доброго дня! Срочно нужна подсказка специалистов по вопросу замены нижней половины блока ДВС ZJ 1.3 .. Нужно ли Снимать ДВС или можно только нижную половину ( без снятия головки ) со стороны поддона. Трещина в районе Масленного фильтра. Хочется понять объем ремонта не развод ли это СТО на капиталку.... Заранее при много благодарен любым дельным объяснения.

Трещины так просто не появляются, скорее всего перегрев, либо с горячим движком в лужу заехал.
Имеется ввиду, что возможно трещина не одна, это самая видимая.
Только вскрытие покажет, а так то это не форум экстрасенсов...

Автор: Camura 8.8.2017, 17:39

Цитата: (generous @ 8.8.2017, 20:11) Трещины так просто не появляются, скорее всего перегрев, либо с горячим движком в лужу заехал. Имеется ввиду, что возможно трещина не одна, это самая видимая. Только вскрытие покажет, а так то это не форум экстрасенсов...

Спасибо надо информацию по разбору именно ДВС .Трещина физическая от кривых рук некоторых индивидумов....для замены данной части, надо или нет всю движку разбирать? или достаточно лобовины и поддона снятого.

Автор: general-1975 9.8.2017, 11:07

Цитата: (Camura @ 8.8.2017, 16:05) Доброго дня! Срочно нужна подсказка специалистов по вопросу замены нижней половины блока ДВС ZJ 1.3 .. Нужно ли Снимать ДВС или можно только нижную половину ( без снятия головки ) со стороны поддона. Трещина в районе Масленного фильтра. Хочется понять объем ремонта не развод ли это СТО на капиталку.... Заранее при много благодарен любым дельным объяснения.

блок цилиндров - это основа двигателя, на которой все собирается
как по мне, так вопрос звучит: "у меня сломались стены в доме, я хочу их поменять, но крышу и второй этаж не трогайте, ни-ни!"
...
менять блок, не доставая двигатель - самая идея - глупость, имхо!

Автор: nik235 9.8.2017, 14:04

внимательно прочел автор, ставь контракт, дешевле выйдет в контрактный мотор шаловливые ручки сервисменов не влезут а значит с мотором и не накосячат, как я понял надо менять блок, а для этого его надо отсоединить от коробки, снять голову, поддон, лобовину иначе его не разобрать

Автор: generous 9.8.2017, 16:55

Цитата: (nik235 @ 9.8.2017, 17:04) внимательно прочел автор, ставь контракт, дешевле выйдет в контрактный мотор шаловливые ручки сервисменов не влезут а значит с мотором и не накосячат, как я понял надо менять блок, а для этого его надо отсоединить от коробки, снять голову, поддон, лобовину иначе его не разобрать

Вот и я об этом, ставь 1,5 и не парься.
Причём если есть гараж, хотя бы у знакомого, делов то часов на 10 с перекурами.

Автор: Camura 9.8.2017, 18:27

Всем спасибо .... Вопрос решен с подачи специалистов с НОРМАЛЬНОГО авто сервиса ... да действительно ДВС надо снять а вот головку и поршневую не надо трогать .... для замены нижней ПОЛОВИНЫ блока ZJ половинится в отличии от более раннего и многих других ДВС
https://mazda.epcdata.ru/demio/AJDM03/4_kit_engine_transmission/1030
Так что все разводы мнооогих сто о замене на контрактный двс.... и о капиталки неизбежной. Как то пахнет простым разводом....Особенно на фоне досконально расказанного за 10 минут процесса работы по замене, расходниках и ценника в 2 раза ниже (даже с учетом запчастей ) чем просто минимальная цена работы у большей половины опрошенных СТО.. кстати ценник на нижную половинку контрактную от 2 до 4т а ДВС от 20+++ да и тот что стоит масла не ест тихо работает заводится с пол тычка... и пробег 98т ( я склонен в это верить ибо ходовка почти не менялась привода родные рычаги и ступицы тоже ... да и коробку не ремонтировали.)

Автор: Camura 9.8.2017, 18:31

Цитата: (general-1975 @ 9.8.2017, 14:07) блок цилиндров - это основа двигателя, на которой все собирается как по мне, так вопрос звучит: "у меня сломались стены в доме, я хочу их поменять, но крышу и второй этаж не трогайте, ни-ни!" ... менять блок, не доставая двигатель - самая идея - глупость, имхо!

Блок цилиндров и постель колен вала в данном случае разные детали. А вопрос был именно про снятие головки ДВС. и полного разбора . ( замены прокладки колец и т.д.)

Автор: nik235 9.8.2017, 20:34

Цитата: (Camura @ 9.8.2017, 19:27) Всем спасибо .... Вопрос решен с подачи специалистов с НОРМАЛЬНОГО авто сервиса ... да действительно ДВС надо снять а вот головку и поршневую не надо трогать .... для замены нижней ПОЛОВИНЫ блока ZJ половинится в отличии от более раннего и многих других ДВС https://mazda.epcdata.ru/demio/AJDM03/4_kit_engine_transmission/1030 Так что все разводы мнооогих сто о замене на контрактный двс.... и о капиталки неизбежной. Как то пахнет простым разводом....Особенно на фоне досконально расказанного за 10 минут процесса работы по замене, расходниках и ценника в 2 раза ниже (даже с учетом запчастей ) чем просто минимальная цена работы у большей половины опрошенных СТО.. кстати ценник на нижную половинку контрактную от 2 до 4т а ДВС от 20+++ да и тот что стоит масла не ест тихо работает заводится с пол тычка... и пробег 98т ( я склонен в это верить ибо ходовка почти не менялась привода родные рычаги и ступицы тоже ... да и коробку не ремонтировали.)

Выше написали правильно придется еще и вкладыши коленвала менять, а в пробег 98 тысяч это **** на моей пробег 252000, и коробку тоже никто не ремонтил, причем я сам проехал на ней 120000

Автор: Camura 10.8.2017, 2:47

Цитата: (nik235 @ 9.8.2017, 23:34) Выше написали правильно придется еще и вкладыши коленвала менять, а в пробег 98 тысяч это **** на моей пробег 252000, и коробку тоже никто не ремонтил, причем я сам проехал на ней 120000

Ну вскрытие покажет) про вкладыши ..... вот у приятеля жена на Демио проездила 7 лет почти если бы не дача купленная пару лет назад ...... наездила бы 20 т всего за все время.... менее 3000 в год накатывала она... У меня жена 7.800 за полтора года накатала)
Да отработав в свое время на разборе в Японии несколько лет много повидал ..и про машины 93-5 годов с пробегом по 37-40 тысяч с аукциона! разберал в 2008 или 2009 не вспомню щас ...
Да и про утиль который сюда отправляется с мамбетских помоек тоже много знаю))) особо не доверяю красивым, блестящим отмытым ДВС в России по контракту ...
Если совсех проблемно заварим у проверенных людей.....

Автор: Dani 10.8.2017, 5:41

По логике, постель протачивается только конкретно с этим блоком. Поэтому на ссылке, которую вы привели, данная деталь не имеет своего уникального номера. Т.е. простыми словами - ставить другую "постель" нельзя на ваш блок из-за возможных несоосностей.

Автор: Camura 10.8.2017, 15:05

Цитата: (Dani @ 10.8.2017, 8:41) По логике, постель протачивается только конкретно с этим блоком. Поэтому на ссылке, которую вы привели, данная деталь не имеет своего уникального номера. Т.е. простыми словами - ставить другую "постель" нельзя на ваш блок из-за возможных несоосностей.

Извеняюсь это на основании чего такие логические заключения?
Авто производство поточное а не мелко серийное и кустарное.. и каждый отдельно взятый блок имеет определенные стандарты!!! иначе они не стакаются вместе. При вашей методике расточки посадки вала превращается в ооочень долгое и дорогостоящие действие, так как при расточной обработки большой % отклонения и долгая процедура сама ( сам работаю в Самолетостроении и знаю что такое расточная операция). Поточное производство это максимальная автоматизация и ускорение процесса самого производства. В случае совместной расточки как вы все предполагаете необходим процесс подгонки и сборки блока совместно с второй частью и последующая расточка... в случае получения дефекта одной из частей в последующей ооочень многих операций при получении любого повреждения одной из половинок в брак должен уйти весь дорогостоящий эксклюзивный агрегат. Это невыгодно производителю !!!
Технологии совместной расточки в данном случае оправданны при ремонтных работах при обоюдном повреждении агрегата. В случае не возможности или дороговизны замены . Это в общем.
Из личного опыта из 2х половинок не раз собирали лодочные моторы с сухим картером. Ямахи,судзуки, тохатсу) Контрактные с Японии при ремонте... нече все ходят проблем нет)))
ИТОГ ВСЕМ спасибо Авто уже на ремонте так как и хотелось с заменой данной детали и полной уверенности в правильности ( ОЧень опытные технологи ..инженера...и авторитетные механики полностью одобрили это ) а снятие головки и капитальный ремонт в данном ДВС при такой проблеме просто развод на деньги . Я за честное СТО !!! Таким людям с удовольствие отдаешь деньги за честную и качественную работу.
Да и в заключении все допуска и огрехи в посадки вала устраняются как раз вкладышами ( они же подбираются индивидуально при первой сборке) не забывайте у нас в ZJ нет бугелей!!!!

Автор: Dani 10.8.2017, 18:56

Цитата: (Camura @ 10.8.2017, 20:05) Извеняюсь это на основании чего такие логические заключения? Авто производство поточное а не мелко серийное и кустарное.. и каждый отдельно взятый блок имеет определенные стандарты!!! иначе они не стакаются вместе. При вашей методике расточки посадки вала превращается в ооочень долгое и дорогостоящие действие, так как при расточной обработки большой % отклонения и долгая процедура сама ( сам работаю в Самолетостроении и знаю что такое расточная операция). Поточное производство это максимальная автоматизация и ускорение процесса самого производства. В случае совместной расточки как вы все предполагаете необходим процесс подгонки и сборки блока совместно с второй частью и последующая расточка... в случае получения дефекта одной из частей в последующей ооочень многих операций при получении любого повреждения одной из половинок в брак должен уйти весь дорогостоящий эксклюзивный агрегат. Это невыгодно производителю !!! Технологии совместной расточки в данном случае оправданны при ремонтных работах при обоюдном повреждении агрегата. В случае не возможности или дороговизны замены . Это в общем. Из личного опыта из 2х половинок не раз собирали лодочные моторы с сухим картером. Ямахи,судзуки, тохатсу) Контрактные с Японии при ремонте... нече все ходят проблем нет))) ИТОГ ВСЕМ спасибо Авто уже на ремонте так как и хотелось с заменой данной детали и полной уверенности в правильности ( ОЧень опытные технологи ..инженера...и авторитетные механики полностью одобрили это ) а снятие головки и капитальный ремонт в данном ДВС при такой проблеме просто развод на деньги . Я за честное СТО !!! Таким людям с удовольствие отдаешь деньги за честную и качественную работу. Да и в заключении все допуска и огрехи в посадки вала устраняются как раз вкладышами ( они же подбираются индивидуально при первой сборке) не забывайте у нас в ZJ нет бугелей!!!!

Не буду спорить, но как объяснить отсутствие кода у детали в каталоге?

Автор: Camura 11.8.2017, 3:01

Цитата: (Dani @ 10.8.2017, 21:56) Не буду спорить, но как объяснить отсутствие кода у детали в каталоге?

НУ тут все просто ..понятия не имею) Это надо спросить у создателей каталога или разработчиков. Отремонтируют в любом случае потом отпишусь.

Автор: Camura 13.8.2017, 7:18

После разбора ДВС открылись еще дополнительные проблемы и ценник пополз вверх , так что скорее всего куплю контрактный мотор...

Автор: nik235 14.8.2017, 6:38

Цитата: (Camura @ 13.8.2017, 8:18) После разбора ДВС открылись еще дополнительные проблемы и ценник пополз вверх , так что скорее всего куплю контрактный мотор...

ну о чем тебе и говорили изначально

Автор: general-1975 14.8.2017, 10:13

Цитата: (Camura @ 9.8.2017, 19:31) Блок цилиндров и постель колен вала в данном случае разные детали. А вопрос был именно про снятие головки ДВС. и полного разбора . ( замены прокладки колец и т.д.)

)
вопрос был - снимать или не снимать двигатель (не ГБЦ))
а по ремонту - ну, дык - как без диагности-то гадать ? )

Автор: general-1975 14.8.2017, 10:53

Цитата: (general-1975 @ 14.8.2017, 11:13) ) вопрос был - снимать или не снимать двигатель (не ГБЦ)) а по ремонту - ну, дык - как без диагности-то гадать ? )

* диагностики-то