Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mazda Demio _ Обслуживание и эксплуатация Mazda Demio (2002-2007) _ Загорелась авто на ходу
Автор: svorog 7.1.2011, 19:31
Загорелась авто на ходу как только я отехал от магазина феерверков дочке покупал, сам чуть нестал фееерверком мне повезло что меня вовремя остановили и в машине было одеяло которым сбил пламе горевшего бензина. Непойму причину но очаг возгарания был на месте фильтра между бензобаком и кузовом.
Автор: Birdie 7.1.2011, 21:15
видимо фильтр был плохо прикреплен, слетели клеммы, ну а дальше дело физики, искра статики между кузовом и землей ...
давно фильтр менялся? или нет информации? если менял, то сам или на СТО? оригинальный или колхоз-крепление?
я разок заехал на СТО, мне снимали фильтр и неплотно подсоеденили, только дернули стартер, сразу залило весь сервис ...
Автор: nik235 8.1.2011, 10:38
да сто процентов что фильтр слетел, самое плохое что там пластиковые хомуты, и если не знаеш как их снимать в первый раз то можно и сломать
Автор: Аня Ли 8.1.2011, 10:48
Вот кажется http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=13994&hl=%E8%F1%EA%F0%E8%EB%EE в #7
Автор: oleg020573 11.1.2011, 23:09
Блин,ситуация один в один. задымил на светофоре, оборачиваюсь, из под задней сидушки дым валит. Достал огнетуш.,открыл заднюю дверь- вспыхнуло из под днища.Спас огнетушитель (пламя сбил). В сервисе мужики голову ломают 3 день о причине возгорания. очаг был в районе фильтра топл. или адсорбера на баке. Вопрос? Там электрики нет ни хрена,искрить не чему. Есть фотки бака в месте возгорания если кому интересно. Что имеем в итоге;
-испуганый ребенок (спал на зад.сид)
- 4 волдыря на пальцах (залез в пласмассу)
-прогоревший бензобак,адсорбер, топливный фильтр и все прилегающие шланги
-головняк с запчастями и ремонтом
Может кто может объяснить причину с научной точки зрения.........
Автор: andrew 12.1.2011, 4:45
так очаг возгорания был между кузовом и корпусом бензонасоса?
если так, то научное обьяснение - фишка бензанасоса оплавилась из за нагрузки на бензонасос ( у меня из за плохого топлива прихватило насос, плюсовой провод раскалился - контакт в фишке нагрелся и оплавил пластик корпуса бензонасоса вокруг себя, ножка контакта со стороны бака болталась в корпусе насоса, контакт то был то не был - искрение и нагрев, при полном баке бенз через фишку попадал наружу - во время заметил и заменил насос в сборе) в вашем случае искрение и пары бензина...
Автор: oleg020573 12.1.2011, 9:33
|
Бензонасос визуально цел. Загорелось ориентировочно в месте где шланг избыточных газов подходит к угольному фильтру(адсорберу).Там все оплавлено.Бак прогорел напротив топливного фильтра(дыра)
Автор: andrew 12.1.2011, 9:44
при заправке под горлышко запаха бензина не было?
Автор: oleg020573 12.1.2011, 11:26
|
Да вроде нет. В момент возгорания бензина было 1 деление по датчику, может даже меньше
Автор: MikeTurist 22.2.2011, 22:45
Сегодня произошло то же самое. Однако тенденция, причем весьма неприятная. Видимо придется продать зверушку и купить тоёту. Эх не лежит у меня душа к тоётам.
Очень рад, что всегда вожу исправный огнетушитель.
Машинку на буксире оттащил к себе в сервис, снял аккум.
В четверг буду делать вскрытие, выяснять причину.
Уровень топлива был на одном делении.
Очень неприятно - подгорел ковролин в салоне, а номер запчасти в каталогах не выбивается, придется искать б\у.
Автор: andrew 24.2.2011, 3:21
не забудь фото выложить последствий...надо выяснить от чего происходит пожар
Автор: MikeTurist 24.2.2011, 17:10
Ну собственно, вскрытие состоялось.
Следы перегрева на 2 контактах в фишке бензонасоса
Прогоревший патрубок бензонасоса
Обгоревший разъем бензонасоса, который скорее всего и стал источником возгорания.
Вид в салоне:
Последствия возгорания: бензобак, как есть.
Ну и под завязку, Ваш покорный слуга, который страшно рад тому, что всё ещё жив.
Автор: Oldboy 24.2.2011, 19:07
Очень страшно становиться от таких сообщений.
Не понятна причина возгораний и выяснить бы как обслуживать
и на что обратить внимание остальным, что бы такого не повторялось
Автор: wertel 24.2.2011, 19:14
Ну судя по описанию автора, был некачественный контакт в разьеме насоса, отсюда нагрев и возгорание... удивляет, что при такой дыре в баке не было больших последствий...
Автор: MikeTurist 24.2.2011, 23:02
|
Неправильный вывод.
Контакт отличный. Следов пригорания и искрения контактов нет! Загорелись провода в жгуте бензонасоса. Поверьте, я не первый год занимаюсь автоэлектрикой. Причина возгорания изоляции - работа насоса с перегрузкой. Перегрев проводов, причем зверский. Непонятно, почему именно в 5 см о фишки, а не где-то ещё. Непонятно, почему не выбило предохранитель - насос продолжал качать, когда авта уже полыхала, мотор я заглушил сам. Слишком много разных "непонятно" в этой ситуации, причем не единичной - с 07.01.2011 имеем определенный тренд.
Думается мне, надо задать вопрос технической службе Мазды.
Автор: Дед 24.2.2011, 23:50
Сколько машинка накатала с 2003 года и нет ли скруток в жгуте насоса ? Каково состояние самого насоса и его фильтра-сетки, есть ли осадок или вода в баке ? Просьба как к спецу - замерьте ток потребляемый именно этим насосом.
Автор: andrew 25.2.2011, 5:36
|
все верно - перегруз проводов, судя по событиям - пожары происходят зимой, вот и вериса сгорела http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=15676&pid=199540&st=0&#entry199540
значит с топливом проблема какая то, у меня именно из за этого фишка расплавилась - насос прихватило из за воды. Можно пока холодно эксперимент сделать - я так понял насос под замену из за трубки , так что водички налить в него и заморозить да посмотреть как провод плавиться.
Автор: kosikov_oleg 25.2.2011, 9:16
А кто знает электрическую мощность исправного насоса под нагрузкой или максимальную, чтобы оценить какой предохранитель должен спасти от заклинившего насоса? У кого остался старый, оцените или прочитайте мощность пожалуйста?
___________________
Для медных проводов допустимая токовая нагрузка до 8 ампер на квадратный миллиметр сечения.
Если у нас предохранитель на 15 ампер, то для того чтобы предохранитель сгорел и не спалил машину, достаточно провода 2,5 кв. мм. Но мне кажется там провода намного тоньше? Так ли? Кто может сказать сечение провода? Может стоит пересчитать штатный предохранитель? Как вы думаете? Или экспериментально уменьшить его до 10 ампер?
Автор: nic74 25.2.2011, 10:57
|
Надо бы ток потребления полностью заклиненного измерить, это будет максимум, в своей оценке я возможно и ошибся...
http://mazda-demio.ru/forums/index.php?act=findpost&hl=%EF%EE%EC%E5%F0&pid=194824
Автор: kosikov_oleg 25.2.2011, 11:08
|
Хорошая ссылка. Спасибо. Можно немного подумать. Пока склоняюсь к тому, чтобы уменьшить предохранитель (пусть лучше он горит). Не понимаю одного: почему провода и разъемы тонкие, а предохранитель на 15 А.
Нужно оценить ток между при максимальной мощности и током клина.
Автор: MikeTurist 25.2.2011, 12:35
|
1. Машину я сам брал на аукционе в японии. Доставлял так же сам, через финскую транспортную компанию, забирал в Финке в порту Ханко. Так что смело можно говорить, что авта с реальным пробегом, на сегодня равным 73 тыс. км.
2. Бензонасос живой, проверили. Сегодня вскрою, посмотрю состояние сетки. Желательно бы померить ток на нем под нагрузкой, но сейчас это уже не реально - сложновато будет точно смоделировать ситуацию - мороз, тот же самый бензин, причем в бензобаке (которого у меня пока больше нет.
3. На авто всё в оригинале - скруток нет в жгуте б.н. нет. Все соединения проводов при мотаже автосигнализации делались по рекомендованной автопроизводителями технологии - скрутка-косичка + обжимка + термоусадочная трубка, причем противоугонная блокировка делалась не на бензонасос, а на питание форсов и ДПКВ.
Вчера ночью пытался анализировать произошедшее, а именно, почему воспламенился именно этот участок жгута проводов - от выхода с бензонасоса, до входа в салон - висящий в воздухе участок.
Мысли такие - весь остальной жгут бензонасоса имеет непосредственный контакт с кузовом, который (кузов) выполняет роль радиатора - отводит выделяющееся тепло. На висящем жгуте такого охлаждения нет.
Лично у меня перегрев и возгорание началось с вероятностью в 95% во время прогрева, после дневной стоянки на улице, при сильно минусовых температурах - т.е. на СТОЯЩЕМ авто. А уж разгорелось всё это хозяйство в движении.
Предварительный вывод:
1. От подобного возгорания не застрахован ни один владелец автомобилей Mazda 2/Demio DY, Mazda Verisa, Ford Fiesta, Ford Fusion.
2. То же самое весьма вероятно на Mazda 3/Axiella, Ford Focus, Volvo C30 - конструкция этого узла идентична.
3. Спрогнозировать, когда возгорание произойдет невозможно. Ни каких предварительных симптомов нет.
Что делать:
1. Очень внимательно слушать работу бензонасоса, при появлении хоть каких-то подозрений - вскрывать, чистить или менять.
2. На свой страх и риск менять предохранитель бензонасоса с 15А на 10А, рискуя вообще не завестись (что в принципе не страшно), или (что значительно хуже) заглохнуть, например, при резком ускорении во время обгона на трассе и остаться без руля и тормозов.
3. "Колхозить" охлаждение висящего участка жгута бензонасоса, я например планирую приспособить радиатор с медными трубками от процессора с ноутбука.
4. Напрягать компанию - производителя, чтобы их инженера предлагали решение этой проблемы и устранение последствий, причем за их счет. Я вот например не могу понять, с какого перепляху я должен за свои кровные, с которыми и так сейчас страшный напряг, восстанавливать авто после проявления заводского дефекта, приведшего к таким последствиям, да ещё и чуть не стоившего мне жизни.
Уважаемые форумчане, у меня есть к Вам две просьбы:
1. У кого есть свободное время, пошерстите пожалуйста клубные форумы владельцев фордов фьюжнов, фиест и фокусов на предмет подобных инцидентов.
2. Есть ли на форуме грамотные юристы в области автоправа, чтобы сформулировать претензию компании мазда?
Автор: andrew 25.2.2011, 12:40
дело в том что по сути происходит короткое замыкание именно в районе подвода + и -, то есть в бензонасосе, поооока нагрузка добежит до предиков , к тому времени проводка в районе бензонасоса поплывет...кстати вот и ответ почему на ходу пылает - изоляция плывет в момент запуска мотора, замыкание на ходу уже от вибрации проводов...к слову попробуете замкнуть провод на аккумуляторе метражом под 4-5 метров и посмотрите ради интереса где изоляция выгорит больше. Предохранитель меньшего номинала выход, но может реле добавить в районе бензонасоса с отдельным предиком?
Автор: MikeTurist 25.2.2011, 12:48
|
Не видел ни разу, как жгут проводов буквально "взрывается" по всей длине при перегрузке и к.з.? А я видел.
Скоростью "распространения нагрузки" в электропроводе можно пренебречь - она близка к скорости света, поэтому и предохранители, и автоматические выключатели успешно работают.
Скорее вместо реле - термопредохранитель именно на "висящем" участке жгута. С температурой сработки градусов на 120 - 150.
Кто поможет с бензобаком? В москве как на зло ни одной демки в разборе не нашли.
Автор: andrew 25.2.2011, 12:59
|
у меня компрессор/ замкнуло на входе в само устройство - провода подключены на аккумулятор, выгорел провод не весь и не сразу...имитация кратковременного прихватывания бензонасоса кстати...
термореле не выход, надо длину силового провода уменьшать - доп предохранитель с реле ставить
бензобак глянь тут - http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=ytPHLjYzOA_1499&cl_marka=MAZDA&cl_model=DEMIO
кстати у кого есть сканы с книжки - запостите электросхему питания бензонасоса
Автор: nic74 25.2.2011, 14:25
http://depositfiles.com/ru/files/75h8uoma7
Автор: MikeTurist 25.2.2011, 14:43
|
Спасибо за ссылочку. Написал несколько запросов, бум ждать.
Автор: kosikov_oleg 25.2.2011, 21:04
|
Если завелись и поехали - раскрутили насос, то не заглохнет полюбому, тем более ток по максимуму рабочего насоса порядка 6-7 А, а максимума не будет. А вот ток клинещего насоса можно ожидать более чем в два раза больше обычного. Кто бы проверил?
Но все равно должен был сгореть предохранитель даже 15 А.
Автор: Dani 28.2.2011, 10:15
дефект скорее всего изначального из-за того, что на морозе в данном участке проводки обламывается часть жил провода и соответственно в этом месте провод разогревается, плавит изоляцию...
Знаете, японцы сейчас и провода стали делать не ахти - на морозе изоляция на них трескается - это касается машин.
Автор: andrew 1.3.2011, 13:43
ни разу не видел японских машин с обломанными штатными проводами из-за морозов
Автор: Dani 1.3.2011, 16:02
|
«Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!»
Автор: Oldboy 1.3.2011, 17:59
Тогда давайте поподробней еще раз
Где в каком месте смотреть этот провод, есть ли фотографии
и что можно с ним сделать, что бы не происходило этого у остальных
как то надо решать проблему
Автор: kosikov_oleg 1.3.2011, 20:12
Согласен. Проблема СЕРЬЕЗНАЯ! Кто следующий? Давайте конструктивно решать. Какие есть предожения?
1. Можно проанализиковать перегрузку проводов, для этого если кто-то менял насос, замерьте, пожалуйста, ток в заклиневшем состоянии (с замершей водой внутри например).
2. Можно анализировать разрушение изоляции: излом, перетирание. Наверно только методом наблюдения каждому владельцу.
3. ......... чего предложите?
Автор: MikeTurist 2.3.2011, 16:52
Собственно решил действовать радикально.
Заказал в сборе бак с насосом и абсорбером от рестайлинга с 2006 года.
Там на насосе встроенный регулятор давления. Трубы обратки нет.
Буду глушить регулятор давления на топливной рампе и убирать обратку.
Далее - пожароопасный участок жгута бензонасоса загоню в металлическую гофру, которую замкну на корпус - если и загорится, пусть горит внутри, пока на корпус не коротнет, а там и предохранитель сработает, повторного пожара думаю удастся избежать.
Зы: Написал письмо в компанию Мазда, мож что ответят, хотя не очень-то верится.
ЗЗы: всё ещё ищется светлобежевый ковролин в салон.
Автор: MikeTurist 3.3.2011, 18:21
Народ! Подскажите, чем мне может грозить переход на рестайловый бензонасос без обратки, со встроенным регулятором давления.
На вскидку - скорее всего давление в топливной рампе без обратки выше, в новом контроллере это должно быть учтено - уменьшено время открытия форсунки (сами форсы идентичны кстати). А вот сможет ли адаптироваться к этому росту давления имеющийся контроллер?
Да и вообще - больше ли давление, х.з.
Люди добрые! Померьте кто-нибудь давление в топливной рампе на дорестайле и рестайле с 2005 года!
Автор: nic74 6.3.2011, 20:30
|
Замерил. Получилось 19 ампер.
Не факт, что это максимально возможный, ибо перекрытие щётками ламелей коллектора неизвестно...
Автор: andrew 7.3.2011, 3:57
опередил) мой насос в ведре еще замораживается... я уже поменял предик на 10 А на всякий случай
Автор: kosikov_oleg 7.3.2011, 9:49
|
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
Осмелюсь сделать некоторые выводы:
1. Проводка точно в ДЕМИО на такой ток не рассчитана. Нужно сечение 2,5 квадрата как минимум.
2. Не известно "перекрытие щётками ламелей коллектора" и других насосов. Но оценки тока достаточно чтобы понять, что стоит проверить при каком токе будут гореть холодные предохранители на 15 А, скорее всего некоторые смогут выдержать ток и 20А, но это нужно выяснять.
Еще раз спасибо!
Автор: Дед 7.3.2011, 10:49
|
Не делайте поспешных выводов http://www.radiofan.ru/faq/s2.htm . Японские инженеры не дураки.
Автор: kosikov_oleg 7.3.2011, 13:09
|
Спасибо за интересный материал. Именно про автомобильные провода.
Воспользуемся таблицей 2 и произведем оценку необходимого сечения, т.к. нас не интересует переменка (таб. 1).
Условия:
1. Температура окружающей среды 50 гр (а может быть и больше в пластиковой гофре).
2. Провода 2 шт. (в одном месте тепловыделение повышается на какую-то величину, т.к. пространство замкнутое), таблица предлагает взять коэффициент 0,55.
3. Предположим предохранитель сгорает ровно при достижении тока в 15 А.
Получаем 15/0,55= 27А - ток на который должны быть рассчитаны провода.
Получаем из таблицы 1,5 квадрата. Но это предел. Обычно инженеры берут ближайший номинал из таблицы, а это 2,5 кв.
Это только размышления, а не расчеты, которые претендуют на истину! Это все очень-очень приблизительно!
Но есть одно но! В наших случаях предохранитель не выгорал, а провода не выдерживали. Это главное ПОЧЕМУ?
|
Я постараюсь каким-то образом еще измерить ток при котором горит предохранители 15А. Очень интересно.
Автор: Дед 7.3.2011, 14:39
Олег, ваше стремление познать истину очень похвально. Но Вы исключаете жизненно возможные ситуации с проводкой, особенно если там прикладывались очумелые ручки. Возможно что возгорание произошло не от повышения тока в жгуте и его нагреве, а по каким то другим причинам. Исправный предохранитель заставляет подумать об этом.
Автор: Birdie 7.3.2011, 20:17
взять и нагрузить провода к бензонасосу током в 15А ... натуральный эксперимент получится и снимет все подозрения с проводов ...
неконтакт на клеммах легко приводит к пожару ... классический пример - это лягушка в жигулях, у меня разок было так, что я нажал на тормоз (долго стоял на перекрестке), и у меня из под педали тормоза пошел дым ... я туда посмотрел, а там прямо огнем горит, вовремя все отключил. лампочек было стандартно - 2 штуки по (не помню, вроде бы) 20 ватт, то есть без допов.
Автор: Дед 7.3.2011, 20:34
На фото явно видно место возгорания. Провода (жгут) к бензонасосу оплавились не от короткого замыкания (машина не глохла !!!), а от пламени. Что горело понятно - бензин, а вернее сначала его пары. Откуда мог появиться бензин в этом месте - фильтр или абсорбер (аккумулятор паров топлива). А вот как это воспламенилось, главное чем - ВОПРОС ?
http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1103/2e/6b52671c9bae.jpg.html
http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1103/a9/92a1a6cc791c.jpg.html
Автор: kosikov_oleg 7.3.2011, 21:56
|
Отличная мысль! Значит нужно попросить хозяина погорелицы пролить свет, еще раз рассмотреть останки. Как он оценивает этот вариант развития событий (до этого он полагал, что причина - провода), ведь действительно машина не глохла!
Автор: MikeTurist 8.3.2011, 0:15
|
Домыслы. как и домыслы на счет "очумелых ручек".
1. Еще раз повторюсь - всё что связано с бензонасосом было в оригинале. Причем всё осматривалось в сентябре.
2. На фото видно не место возгорания, а место вторичного активного горения, и в этом главное отличие.
Место возгорания - шлейф бензонасоса, на участке от резиновой пробки в кузове до фишки.
А первопричин всё же скорее всего несколько.
Вскрытие жгута на погоревшем участке показало частичное механическое разрушение изоляции (не фотографировал, не до этого было). Да-да именно механическое. Причем и такое я тоже увидел впервые - мелкие единичные ПРОДОЛЬНЫЕ (именно продольные, а не как обычно - поперечные) трещины на плюсовом проводе (черный с желтой полосой) длиной от 2 до 4 мм на всем "висящем" участке шлейфа бензонасоса. Дальше - в салоне провод чистый. Минусовой - черный - чистый. На одном из сигнальных проводов (коричневый с белой полосой) несколько обычных поперечных трещин. Дальше в салоне он так же без повреждений изоляции.
Видимо процесс развивался так:
Из за наличия конденсата в баке, частично прихватило насос, ток возрос, но не достиг величины тока КЗ, поэтому и не сгорел предохранитель. Провода начали сильно греться. Из за этого нагрева, разошлись продольные трещины на изоляции плюсового провода. Из-за наличия в жгуте влаги (а если кто-то ковырял жгут бензонасоса, наверное заметил, что на висящем участке внешняя изоляция двухслойная - светло-голубая термостойкая лента, потом обычная автомобильная изолента, так что влага там в любом случае будет) возник тлеющий разряд между плюсовым проводом бензонасоса и сигнальным проводом датчика уровня топлива. На обоих видны следы горения дуги. Выделяющегося тепла хватило чтобы загорелась............... изолента. Да-да горела только внешняя изоляция жгута проводов - термостойкая лента не позволила загореться самим проводам - изоляция на них чистая, без следов горения, но с явными следами теплового воздействия. А так как изоляция проводов осталась целой - КЗ не произошло, предохранитель не сгорел.
Температуры хватило, чтобы прогорел патрубок обратки, который проходит в 3-5 см от жгута.
С обратки бензинчик начал прыскать на бак, и там началось вторичное горение, со всеми вытекающими последствиями.
Напомню, то что авто горит я заметил отъехав от офиса буквально на 20 метров, до этого авто весь день стояло на морозе, потом минут 30 молотила на холостом.
Все приведенные мною умозаключения - результат группового мозгового штурма в котором участвовали 4 человека:
Директор чебоксарского филиала установочной студии "Блюзмобиль", человек разбирающийся в автоэлектрике идеально, причем и теоретически и очень даже практически.
Автоэлектрик Володя, стаж его более 20 лет.
Мой папа, авиационный электрик, электронщик, энергетик с общим стажем более 50 лет.
Ну и ваш покорный слуга - директор Автоцентра "МихаНик", наша основная специализация - автоэлектроника. Мой стаж в автоделе весьма приличен - с 23 лет, сейчас мне 36.
Ну и напоследок - пару дней назад притащили в Блюзмобиль форд фокус 2, который тупо заглох на ходу и больше отказался заводиться - нет питания на бензонасосе. Предохранитель сгорает сразу при включении зажигания. Причину нашли далеко не сразу, но нашли - сгорел висящий в воздухе участок жгута бензонасоса. Но!!!! Испанцы в отличии от яппов не заморочились двойной внешней изоляцией - термостойкой ленты там нет - просто изолента, видимо поэтому провода поплавились и замкнули накоротко. Пожара не произошло.
Автор: Дед 8.3.2011, 9:24
Однозначно вины японских инженеров здесь нет ! Они и не мыслят себе, что в бак для топлива будут заливать воду или "мочу осла" и оставлять после этого машину при температуре ниже нуля. Значит виноваты наши российские барыги. Боритесь с ними на местном уровне - предупреждайте других об опасности таких заправок.
Ну и как от профи хотелось бы услышать предложения по защите машинки от этого недоразумения. Уменьшить номинал предохранителя - уже предлагалось...
Автор: balu777 8.3.2011, 12:07
|
Самый лучший выход продать этот кусок дерьма под названием МАЗДА и купить ТОЙОТУ
Автор: wertel 8.3.2011, 12:14
|
Ну как сказать, у нас в районе за два года зафиксировано возгорание трех тойота кариб... Там правда загорание начиналось под капотом...
Автор: kosikov_oleg 9.3.2011, 8:39
|
Это глупости. Я тоже думаю, что в тойотах всё тоже самое. Весь дешевый автопром Японии очень похожий, если только это не Toyota Arista.
|
Уважаемый MikeTurist, спасибо за повторное разъяснение. Скажите пожалуйста, какое сечение проводов идущих на бензонасос. Или ваши товарищи пусть определят. Расспросите, пожалуйста, как они полагают, какое сечение должно быть, чтобы проводка выдержала ток 15А.
Автор: Karoshi 9.3.2011, 9:08
|
А в чем засада? Там что, меньше полутора квадратов идет?
Автор: kosikov_oleg 9.3.2011, 10:00
|
Засада, в том что, хозяин погорелецы, полностью уверен, что провода перегрелись, а ток в них был менее 15А. А какие там провода? Мне и самому интересно. Буду в отпуске постараюсь посмотреть состояние проводки у себя.
Автор: MikeTurist 9.3.2011, 12:05
|
Да сечение проводов то там достаточное. По жгуту в салоне нет ни каких вопросов.
Проблема в висящем куске жгута. В странном разрушении изоляции на плюсовом проводе насоса. Если бы были обычные поперечные трещины, при нагреве изоляции их бы просто заперло, а вот продольные - наоборот раскрыло. На самом деле нет ничего страшного. Предохранитель на 10А менять нет необходимости.
Для подстраховки можно сделать следующие операции:
1. Вскрыть этот самый злосчастный кусок жгута, проверить состояние изоляции силовых проводов.
2. Выкинуть термостойкую ленту из изоляции (она светло-голубого цвета) и положить обычную автомобильную изоленту в два слоя.
3. Загнать висящий кусок жгута в гибкий бронешланг подходящего диаметра и соединить бронешланг на массу.
4. Пластиковые бензопроводы защитить металлической самоклеющейся лентой, которую используют для ремонта вазовских глушителей.
Думаю, что этих мероприятий вполне достаточно, для того, чтобы спать спокойно.
Кстати, я сильно зауважал ГАЗ, оказывается пластиковые бензопроводы нам идеально подходят от инжекторной газели, а разъемы сделаны в разы умнее и практичнее оригинальных мазайских. Себе купил по 230 руб. за штуку. Производитель самих трубок Dayco.
Зы: Кстати, многонеуважаемая мною теперь компания мазда, так и не соизволила хоть как-то ответить на моё письмо, стрёмно господа мазайцы кидать своих клиентов, стрёмно!!!!! И так не высокая степень лояльности к марке от такого поведения снижается ещё сильнее.
Хонда в своё время ни одно письмо без ответа не оставляла, вобщем вывод - продай ведро, купи Цивик.
Да и вообще, при более детальном изучении ныне имеющегося автомобиля, я всё меньше считаю мазду японским авто - форд он и есть форд, а зачем тогда платить больше?
Автор: Birdie 9.3.2011, 17:14
а на какой адрес ушло письмо? насколько я знаю, официальный ящик - AskMazda@gmail.com.
отмечу, что гарантийный срок на авто такого класса - не более 3 лет, поэтому - что можно спросить у производителя про машину, на которой он не рекомендует ездить?
в принципе, это относится к абсолютно любому производителю, всех можно обвинить, что машина после гарантийного срока "почему-то начинает ломаться", более того, становится опасной ... срок службы резинотехнических изделий редко превышает 7-10 лет, однако как правило он гораздо выше, хотя и не обязан, ведь так? поэтому все это - от невысоких доходов ... лично я за то, чтобы покупать новый авто, выкатывать 2-3 года (до истечения гарантии) и скидывать (пардон, утилизировать, причем за свои же бабки, как это в Германии, там эта процедура заложена в стоимость при покупке) ... уверен, что опять же, при нормальных доходах, такое легко может себе позволить каждый ... так давайте же покупать новый отечественный автопром, если только на него денег и хватает? а тогда всю ответственность за приключения в гарантйный период будет нести завод-изготовитель ... а если денег хватает только на 8-летнюю шушлайку, то че с нее спрашивать то? давайте еще напишем в мазду, что в кузове DW у них какие-то родовые болячки ... все, больше таких автомобилей не будет никогда.
ну и еще ... клиент мазды - это первый! владелец автомобиля или хотя бы тот, который владеет ею до истечения срока гарантии, не согласны?
считаю очень удачной работу альянса форд-мазда, так как в результате они создали группу автомобилей, которая занимает верхние строчки рейтингов надежности, да к тому же легко вписались в российский сегмент по ценовому критерию, на мой взгляд, жаль, что он закончился, очевидно, на это есть причины.
мазда мне нравится тем, что она (в принципе, как и все японские производители) работают над повышением КПД, они стараются, чтобы каждая вложенная копейка (что в машину, что в топливо и расходку) давала максимальную отдачу, для меня это - важнейший фактор + управляемость на дороге, я жду, когда появится в РФ двигатель SKYACTIV, обещают в 2012.
http://auto.lenta.ru/articles/2011/03/05/mazdasky/
Автор: Дед 9.3.2011, 20:37
MikeTurist ! Начали Вы круто, почти как настоящий "профи". Но к концу вашего выступления всё свели к тому какие вы крутые парни из автосервиса и почему то совсем забыли о первопричине возгорания авто, а всю вину свалили на производителя. Один и даже пять случаев возгорания авто, у которых закончился гарантийный срок и они обслуживаются не японскими специалистами, не даёт оснований для этого.
Здесь Клуб Любителей Mazda Demio и "ваше "авторитетное" заявление никак не повлияет на моё отношение к этой машинке.
Не любите Mazda, так идите к "...Кстати, я сильно зауважал ГАЗ" и восхищайтесь им на здоровье. Очень жаль, что вопрос остался открытым.
Автор: kosikov_oleg 10.3.2011, 10:14
MikeTurist, я понимаю ваши эмоции, учитывая, что пришлось пережить, и очень сочувствую. Не серчайте на нас. Мы просто хотим понять ситуацию, и ваш опыт для нас уникальный.
Но не могу понять одного. Если сечение проводов достаточное, то чего им так греться. На счет дуги разряда, это невероятно поджечь дугу с таким напряжением без к.з., а чтобы пробить воздух разрядом нужно не одну сотню вольт (~1000 на см). Но если было кратковременное касание проводов друг друга, то чего не перегорел предохранитель?
Автор: MikeTurist 10.3.2011, 12:21
|
На счет дуги, я конечно погорячился, не силен в теории разрядов. Не дуговой там разряд был скорее всего - что-то вроде тлеющей короны. Трещины в изоляции + наличие влаги в жгуте в принципе, ИМХО, могут привести к такому. Вот мое видение: бензонасос скорее всего всё же прихватило конденсатом (я постараюсь вскрыть его в самое ближайшее время, посмотреть состояние подшипников), он продолжал работать, по с перегрузом, потребляя ток больше номинального, естественно провода начали греться, если бы изоляция была в порядке, ничего бы и не произошло, но изоляция то была с повреждениями, причем снова повторю, с повреждениями не совсем типичными. Трещинки на черно-желтом проводе разошлись, а влага с солью создали возможность возникновения тлеющего разряда. Какой там был ток, одному богу известно, но явно меньше тока КЗ, т.к. предохранитель не сгорел. Да и разогрев был не на столько сильным, чтобы загорелась изоляция самих проводов (я уже писал, что она имеет следы горения разряда (какого не знаю) только на двух проводах - силовом - черном с желтой полосой, и сигнальном - коричневым с белой полосой, и даже на этих проводах изоляция дальше чистая), но вполне достаточным, чтобы начала гореть изолента жгута. Кстати, штатная маздовская изолента оказывается весьма неплохо горит и спокойно поддерживает горение, что не есть гуд - автомобильная изолента по стандартам РФ не должна поддерживать горение, причем на новых маздах и фордах она действительно не загорается, как и положено - проверили и убедились - плавится, воняет, коптит, но когда пламя убираешь - гаснет, а на нашей - 10 сек. открытого пламени и заполыхала (тоже проверили и огорчились). Ну а дальше - понеслось.
Что интересно - если бы авта ехала, ничего бы этого не произошло - пламя на жгуте бы банально сбило потоком воздуха под днищем, у меня же она стояла.
ЗЫ: Уважаемые Дед и Брайд, Вы сколь угодно рьяно можете защищать компанию мазда, но.... поддержка владельцев негарантийных авто - это необходимый элемент в корпоративной политике поддержания лояльности к марке, его, из япповских марок, исповедуют и Хонда, и Тоёта, и Сузуки. Вы не представляете, на какие глупые вопросы мне отвечали в Сузуки и Хонде, ну а уж на изучение глюков в работе ДПДЗ на моем сивкином D15B 1999 года выпуска инженера горячей линии хонды потратили более недели, и совместными усилиями таки нашли решение проблемы, за что я им очень признателен. Тоётовцы тоже ни разу отказали в поддержке. Эскуду одну старенькую до сих пор мучаем, и ведь подсказывают черти, и "не впадло" им с металлоломом негарантийным возиться. А вот маздюкам почему-то не до меня, одна у них задача - впарить и забыть. Против демио я абсолютно ничего не имею - авто абсолютно стоит тех 310 тыр, которые я истратил на его покупку в яппии, доставку и таможенную очистку. Большего от авто за 300 руб ждать и не приходится, даже в таком почтенном возрасте авто куда приятнее нового преоро-выкидыша ТАЗа.
И кстати, не надо трогать ГАЗ - это единственный советский автозавод который смог сделать авто мирового уровня - в 1963 году на выставке в Буэнос Айресе ГАЗ-21 был признан лучшим автомобилем, и единственный советский автозавод осиливший ещё в 60-х серийный выпуск авто с АКПП. А дормоеды с ТАЗа до сих пор ничего подобного не могут воспроизвести.
Прошу прощения у форумчан и модераторов прощения за злостный off.
Автор: andrew 10.3.2011, 13:15
Сюжет с изоляцией развивался следущим способом - провода нагрелись, изоляция поплыла, медный провод оголился причем не за один раз. Нагрева вполне хватает чтобы расплавить пластиковый корпус бензонасоса вокруг фишки плюсового провода до образования дыры в которую упала ножка контакта со стороны бензонасоса. Фишка у меня со стороны салона тоже подплавилась. Почему не горит предик? Охлаждение бензином бензонасосом и рассеивание тепла. У меня этот расплав спас от пожара. Дуга конечно сильно. Может все таки раскаленный провод пережег бензотрубку? А уже потом бензин вспыхнул?
Зря на мазду обижаетесь, как говорят официалы - пользуйте качественное топливо. На ниссанах кстати такая же проблема проскакивает с выплавлением контактов. А писать на мазду надо непосредственно на японский сайт, толку больше будет.
Автор: MikeTurist 10.3.2011, 16:37
|
Нет у жгута проводов возможности прямого контакта с пластиковым бензопроводом - там всё детально продумано - контакт исключен. Да и не расплавился у меня корпус насоса - видно на фотках на первой странице. Пины в фишке даже следов подгорания не имеют - блестят аки котовы яйцы! И на самих проводах изоляция цела. На черном и коричневом - вообще в идеале, на черном с желтой полосой и коричневом с белой полосой - следы горения разряда на участке в 20 - 25 мм, далее - чисто, хотя внешняя изоляция жгута обгорела на участке порядка 70 - 90 мм и занялясь даже резиновая заглушка пола салона, через которую жгут идёт .
Жаль не могу сфотографировать уже - со злости выкинул. Ни один япономобиль мне ещё такой подляны не подкидывал, хотя и мазда фамилия была ранее и леворукая 323F, ну и хонды с зюзюками (только тоёт своих никогда не было - тошнит меня в тоётах).
Ну а ниссан, к японоавтопрому вообще косвенное отношение имеет, Карлос Гонн давно его в Рено превратил.
Зы: пошел вскрывать старый насос и собирать новый.
Автор: Олежище 10.3.2011, 18:51
У меня была следующая ситуация, не связанная с авто, но все таки. Как то у матери в частном доме после дождя взялся рукой за металлическую крышу и меня током шибануло, несильно, но было. Сразу подозрение упало на трубу, через которую идут провода со столба в дом к счетчику, только она была как то связана с вводом и крышей. Был куплен кабель, на столбе провода откинуты, труба с крыши снята. Так вот, когда я вытащил старый кабель из трубы, я просто ох... - провода высыпались отдельно, а их изоляция сама по себе. Т.е. внутри трубы оба провода были практически полностью оголены, также все было мокрое. Думаю, что еще немного времени и дом бы сгорел.
Все это я к тому, что очень вероятно, что внутри какой либо трубки/изоляции вполне возможно разрушение изоляции под воздействием влаги и после ее разрушения вполне возможен режим протекания тока, величины которого мало для сгорания предохранителя, а вот локальный нагрев вполне возможен.
Автор: bulden 11.3.2011, 10:27
всем привет. Вот и меня настала та же участь - на ходу задымила, вылез, потушил огнетушителем. Могу на 100% сказать что бензонасос не причем. Все проводка целая, везде. У всех провода обгорели из за пожара в районе адсорбера, и не явились причиной возгорания... я успел потушить быстро, т.к. Знал где горит. Бензобак под замену, этот адсорбер тоже, ну и обшивку. Научите как вставить фото - выложу. Причину возгорания не смог определить. Бензобак на форд фьюджин один в один - буду брать его ставить.
Автор: bulden 11.3.2011, 10:30
И еще если кто поможет с покупкой бензобака буду очень признателен 
Хорошо что не до тла выгорела. Вот думаю как это предотвратить в будующем...
Автор: kosikov_oleg 11.3.2011, 12:55
|
Тогда нужно восстановить картину происшествия.
1. Что была за погода влажная или морозная-сухая, когда все электризуется. Грязная была ли машина и билась ли током, как наэлектризованная?
2. При заправке на АЗС пахло ли в салоне бензином? А во время простоя машины, ощущался ли рядом с ней запах?
3. Загрузите фото на radikal.ru и вставьте ссылки в текст. Действительно ли провода не причем?
Автор: MikeTurist 11.3.2011, 16:34
|
Выше в теме была ссылка по контрактным запчастям. Я заказал контрактный, обошелся в 2000 с доставкой до трансп. компании. Доставка по чебоксар - 3057 руб. и того 5057 руб. Полюбому дешевле чем новый с фьюжика, и кстати не факт, что он встанет к нам - посмотрели на днях - снизу немного отличается, снимать не стали, ибо машина клиентская, придет чел внезапно и могут быть неприятности.
Автор: MikeTurist 11.3.2011, 16:38
|
Отвечу на вопросы, применительно к своему случаю:
Было сухо и морозно - около 25 в минус. Машина средней грязности и сверху и снизу - на фото на первой странице виден её борт, оценить можно.
АЗС не менялась уже с год.
Ни где, ни чем не пахло.
Током не билась, т.к. завелась как обычно с дистанционного запуска. Собственно как и сотни раз за эту зиму и тысячи раз до этого.
Что из этого можно восстановить?
Автор: bulden 11.3.2011, 17:45
|
1. Перед этим вечером было тепло -1 гдето, утром выезжал в 8.00 температура -19. Морозная сухая погода. Машина грязная, током не билась. Всегда заливал до полного, до отсечки.
2. При заправке бензином не пахло, но вечером предидущего дня в обед чуствовал запах бензина, обратил на это внимание. Но запах выветрился - была ветреная погода. Во время простоя запаха не было. Была пробка - ехал 3 км около 20 минут и почувствовал запах горелого, сразу остановился - заглушил машину - вышел, увидел дым из под левой колесной арки.
Т.К. знал после прочтения форума что может быть возгорание стал тушить. Тушил через отверстие в кузове - маленькое отверстие для отключения шлейфа бензонасоса. Потом брызгал между бензобаком и кузовом снизу. Потом вылил несколько литров воды в это отверстие. На сцепку и в сервис. Сняли бензобак, он не прогорел до дыры, только подплавился чуток.
Вся проводка целая, фишка бензонасоса тоже.
Вердикт такой ИМХО, пожар начался у адсорбера, там есть пластиковая трубочка. В процессе горения она расплавилась и стекла на топливный фильтр. Он весь обуглился, но герметичность не потерял. Соответственно проводка ИМХО обгорела от высокой температуры, а не от замыкания.
Фото:
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1103/4f/bea6f747a0a9.jpg.html
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1103/18/faae7b0942f1.jpg.html
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1103/72/52b4295438e8.jpg.html
Давайте обсуждать, т.к. в морозы с оттепелями, в пробках Demio несет потенциальную опасность возгорания...
Автор: bulden 11.3.2011, 17:53
|
Можно по подробнее про провода, если можно с фото, как они гнуться... подходят ли по длине.
Я вообще думал заменить эту пластиковую проводку на резиновые бензостойкие шланги в двойной оплетке. Даже если в них будет вода и она замерзнет их не разорвет.
У меня версия, что в адсорбер засосало конденсата, на морозе прихватило и разорвало пластиковый шланг от бака до абсорбера. И все пары выходили в закрытое сверху пространство. Произошло насыщение до определенной величины, а потом возгорание от статики, ну или бычек кто кинул на дорогу. Т.К. стоял в пробке. И вот результат. имхо виной шланг этот, т.к. он вообще весь сгорел...
Автор: N/A 11.3.2011, 18:34
Видимо, во всех случаях горение началось с этого элемента (клапана?) (в красном кружке на картинке).
Есть ли у кого-либо описание его конструкции, принципа работы.
Как он мог поджечь пары бензина, или действительно подожгла статика ...
Автор: bulden 11.3.2011, 18:55
Есть ли у кого-либо описание его конструкции, принципа работы.
Как он мог поджечь пары бензина, или действительно подожгла статика ...
Там нет клапана... там легкосьемный штуцер вставляется в адсорбер. Вот с другой стороны адсорбера есть выход ... думаю оттуда пошли пары бензина
Автор: bulden 11.3.2011, 18:57
|
И в чем отличия снизу? То есть может не подойти???
Автор: Birdie 11.3.2011, 19:34
немного поискал по интернету:
http://www.fusionclub.ru/forum/viewtopic.php?f=68&t=202280
там где-то с 4 страницы есть похожее, у них 3 автомобиля горело ... все три перед пожаром меняли топливные фильтры
вот еще:
http://www.parts-ford.ru/forum
|
еще статья:
http://www.almrallyteam.com/index.php/worldrally/2069-ford-fiesta-s-pylu-s-zharu-
может быть сопливит фильтр, загорается, а потом он прожигает остальные трубки выше?
Автор: N/A 11.3.2011, 19:45
Нашел раздел в книге по Демке (стр.105): это двухходовый клапан. К сожалению, отсканировать нечем...
Описана методика проверки:
- пропускает воздух ИЗ абсорбера В бак при давлении 5,9 кПа;
- пропускает воздух ИЗ бака В абсорбер при давлении 2,0 кПа;
Если клапан замерз, плюс мерзлый пластик, возможно, что давлением ИЗ бака могло сорвало трубку от бака со штуцера клапана(???).
Но остается вопрос, что подожгло пары бензина?
З.Ы.: Как-то резко возникла эта проблема, у меня мама ездила - уже не ездит, боится...
Добавлено:
Что примечательно, данный клапан на обоих фотографиях (у MikeTurist'а и у Вас), уничтожен огнем до кучки плавленной пластмассы...
Автор: Birdie 12.3.2011, 5:57
в процедуре работы с топливной системы есть обязательная процедура по проверке на утечки бензина при работающем бензонасосе:
|
перевод translate.ru
|
проверить утечку из точек крепления фильтра, я думаю, несложно ... взять тряпку чистую и засунуть ее над фильтром, особенно чтобы плотно касалось коннекторов, завести двигатель на 5-10 минут (в оригинале сканером включается бензонасос), потом вытащить тряпку ... малейший запах бензина означает запрет эксплуатации авто.
в нормальном состоянии топливная система полностью герметична, никаких запахов бензина быть не должно.
по поводу возгорания, можно было бы провести эксперимент, естественно, с принятием всех мер предосторожности ... прогреть автомобиль (10-20 минут), облить тряпку бензином, привязать к ней веревку для быстрого извлечения и положить ее под выхлопную трубу в районе бензобака, для чистоты эксперимента, и посомтреть, загорится ли она ... я думаю, что загорится.
по поводу возгораний вообще, я уверен, что загорится любой автомобиль, если из него будет течь бензин, достаточно ввести в поисковике марку автомобиля и "возгорание бензобака" или тому подобное.
я полистал англоязычные поисковики и сайты, там не нашел подобных тем в отношении наших автомобилей (смотрел весь ряд, Fusion, Fiesta, Mazda2, Mazda3) ... может быть они не используют повторно уплотнительные прокладки, как мы?
Автор: bulden 12.3.2011, 7:13
да, вчера купил новый топливный фильтр фирма alco стал промерять места куда одиваются быстросъемные соединения, должно быть 8 мм диаметр. А там с одной стороны 7.8, с другой 7.9. Пойду делать возврат... Короче пришли к выводу, что все возгорания у нас произошли в результате утечек топлива - так? Картина такая - через неплотности в соединениях фильтра начинает подтекать топливо, на морозе оно меньше испаряется, чем когда тепло. Машина прогревается, накапливаются пары бензина. Потом от статики, или какой другой причине (например бычек, искра от камня и.т.д.) происходит возгорание. Т.К. топливопроводы тонкие и пластиковые, они сгорают, выливается больше бензина, от температуры плавится корпус адсорбера вместе с трубкой, а там вообще насащенные пары топлива. И пошло - поехало. В этом случае главное быстрее заметить возгорание. В моем случае проводка не причем. Главный вывод ИМхО такой - периодически, особенно в морозы проверять герметичность топливной системы в районе бака, возить с собой ИСПРАВНЫЙ и ПОВЕРЕННЫЙ огнетушитель. Интересно, есть какой нибудь датчик, который реагировает на пары бензина. Можно разместить его в районе верхней части бензобака, в районе адсорбера, как будет утечки топлива - пусть пищит...
А то что таких случаев нет ни в японии, не в европе говорит то, что там все делают на СТО, после замены фильтра делают проверку на утечки топлива. Да и нет там морозов таких. Очень надеюсь, что больше возгорания не повторятся.
Автор: MikeTurist 12.3.2011, 23:24
|
Хорошо, чем тогда объяснить мой случай, ведь вот в чем особенность - фильтр - оригинал, т.е. все диаметры должны быть выдержаны. Причем, для своих авто я не заказываю ключевые расходники (масляные, воздушные и топливные фильтры, тормозные колодки) с российских складов - либо с яппии, либо с германии.
Далее - все работы по ТО производим на своем сервисе, например топливный фильтр я менял в прошлом январе (2010 год), сам, и естественно я проверял наличие утечки топлива с него. Причем не только течей, но и потения с использованием фильтровальной бумаги. 20 мин на работающем моторе. Кроме того, авто не реже 1 раза в месяц осматриваю на яме, зимой стараюсь чаще. До возгорания последний раз смотрел числа 10-го февраля, всё было нормально.
Теперь по последствиям моего пожара - топливный фильтр у меня цел, даже без следов оплавления, ближний к абсорберу, который уже сделали виновником пожара, патрубок от насоса к топливному фильтру цел - небольшое внешнее оплавление не в счет - он сохранил свою герметичность - это главное. Сгорел внешний слой изоляции жгута бензонасоса и насквозь прогорел патрубок обратки - от РД к топливному насосу.
Всё же пока склоняюсь к такой последовательности:
1. Перегрев проводов жгута бензонасоса
2. Возгорание внешней изоляции жгута бензонасоса
3. термическое разрушение патрубка обратки от РД к топливному насосу
4. Выброс бензина из обратки на топливный бак, а поскольку авто молотило на холостом - расход топлива через форсы минимальный, соответственно и в обратке было приличное давление, так что струя бензина вполне могла бить именно в абсорбер, как в единственную преграду.
5. Вторичное возгорание бензина.
Ну и наконец, уже 2 известных мне на сегодня Ford Focus со сгоревшими жгутами бензонасосов. Там дело дальше жгута не пошло - возгорание жгута, КЗ, сгоревший предохран, всё. Авты 2006 и 2009 г.г. соответственно.
Автор: MikeTurist 12.3.2011, 23:28
|
При нормально работающей топливной аппаратуре двигателя в баке нет избыточного давления. Там разрежение.
Автор: MikeTurist 12.3.2011, 23:29
|
Ответил в PM
Автор: bulden 13.3.2011, 7:53
Оригинальные расходники - хорошо конечно. Предполагаем, что утечек топлива не было. Хотя за сутки до возгорания я улавливал запах бензина - списал на выхлопы впереди идущих авто.
Кстати топливный фильтр и у меня не потерял герметичность, зато шланг идущий от бензонасоса до фильтра выгорел полностью, что не удивительно, т.к. горело в том месте. И на фильтр капала расплавленная пластмасса.
Шланг от абсорбера и один и другой выгорели полностью.
А вот жгут бензонасоса - не пострадал вообще - как новый. Нет не оплавления, не замыкания - все чисто.
У нас могут быть разные причины возгорания - не спорю.
Главное в этом деле - что у нас в районе бензобака были пары топлива, которые загорелись.
В исправном авто этого быть не должно (вопрос - откуда).
В случае если произошло возгорание от проводов бензонасоса все ясно, и в последующем проще предотвратить вероятность пожара в следующий раз, поменяв проводку на более мощную, и загнав все это в несколько слоев изоленты. Больше они не замкнут, т.к. греться в этом месте не будут.
Кстати из пластиковых трубок при обгорании по идее не должно хлестать - специально сделали их пластиковыми, они расплавляются и слипаются перекрывая бензин.
В моем случае я могу объяснить возгорание разрушением шланга (причина разрушения - конденсат замерз и разорвало его) идущего от бензобака к абсорберу, отсюда появились пары топлива...
Потом статический разряд. C окурком - маловероятно, т.к. он лежит на дороге, а пары намного выше, да и мороз. Но исключать нельзя...
А потом возгорание. Кстати очаг основного горения у всех один и тот-же. В районе между топливным фильтром и адсорбером.
Думаю бензобак в этом месте оклеить стеклотканью что-ли.
Если бы не пластиковые топливопроводы - пары бы сгорели и все. Я буду ставить резиновые шланги, вместо пластиковых.
Автор: MikeTurist 13.3.2011, 17:31
|
Вообще блин, версия имеет право к существованию, но что там - в районе абсорбера могло поджечь топливо при -20 градусах, если бензин при таких температурах почти не испаряется.
Проведите простой эксперимент: на морозе -15 и ниже, разлейте на лист пластика или металла немного бензина, и попробуйте поджечь его пьезозажигалкой для газовых плит. А там мощность разряда повыше чем у статического разряда который смогла бы собрать на себе исправная авта. Кому удастся запалить с одной попытки приз от меня - пару литров чешского пива.
Осталось найти такой источник искры в демио, который может долбить несколько раз подряд.
Автор: bulden 13.3.2011, 18:54
|
Это как раз и непонятно, что могло зажечь. Там не то что пьезо элементом, да и зажигалкой сложно поджечь. Сигаретой не возможно наверно.
Но факт - остается фактом.
Проводку бензонасоса полностью посмотрю во вторник, когда буду машину собирать. Тогда отпишусь.
Автор: Birdie 13.3.2011, 19:53
я уже говорил про эксперимент ...
для теоретической подготовки надо почитать статью на ru.wikipedia.org "Температура вспышки"
выхлопная система нагревается только на конце до 70-80 градусов, а в районе катализатора до 700, поэтому в районе бензобака вполне может быть 150-300 градусов.
кстати, если горит топливный фильтр, то он совсем не должен плавится (да и нагреваться вообще), он всего лишь является испарителем топлива ... как в свече, там фитиль не сгорает, он просто переносит топливо ... а температура растет над пламенем.
Автор: bulden 13.3.2011, 22:21
кстати перед возгоранием я первый раз заправился на другой заправке не как всегда и залил присадку liquy moli долговременный очиститель инжектора. Как Вы думаете могло ли произойти самовозгорание из за присадки.
Ответьте пожалуйста у кого произошло такое, что могло измениться после последней заправке топливом перед возгаранием, и пользуетесь ли вы присадками?
У меня за 20 часов перед возгоранием была теплая погода - около -1 -3, я почувствовал запах бензина выходя из машины, даже позвал знакомого понюхать. Но он ни чего не почуял, да и запах быстро выветрился. На следующее утро - мороз под 20, прогрел 5-7 минут, и ехал 3 км минут 20 в пробке в три ряда. Постоянно то разгоняясь, то тормозя. Запах почуствовал раньше, но сначало не придал значения - ведь во круг полно автомобилей, но всетаки решил проверить, оказалось не зря ...
Кстати, кто как обрабатывал обгорелое место со стороны бензобака, чтоб не кородировал.
Думаю надо отмыть сажу, потом суриком, потом краской из балончика в цвет. Думаю больше ни чего не нужно? Есть кто на форуме моляры?
Автор: Дед 13.3.2011, 23:23
Проверьте, жива ли вот эта штучка !
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1103/87/3b59e3b91752.jpg.html
Автор: MikeTurist 14.3.2011, 0:44
|
Присадки никогда и никуда не лью.
Заправку не менял.
По поводу обработки днища - зайди в любой магазин DuPont в своем городе и попроси закачать в баллон 61 грунт. Идеальный вариант на голое обгорелое железо. Краска в цвет на днище нафиг не нужна - грунт 2-3 слоя+антигравий (только боди не бери новол, бекра пойдут) + ещё пару слоев грунта или лака для защиты антигравия от влаги. Суриком не надо - в нем содержатся оксиды железа, можешь схатить объемную междендритную коррозию.
Автор: MikeTurist 14.3.2011, 1:02
|
жива. А она то при чем?
Я уже не знаю что и думать. Начитавшись ещё и фьюженовского форума я и в свою версию уже не верю.
Но...
Потеков топлива на днище нет. Статики на баке быть не может - кронштейны на которых он висит - металлические и соединены на массу - статика должна стекать на 100%.
Предположим сочило в районе абсорбера, сейчас этого уже не узнать, но КАК там могло произойти возгорание? Про то что поверхностное натяжение бензина очень большое я знаю, но.... Глушитель на демике холодный! От него даже прикурить не получится, не то что пары бензина воспламенить, а до катализатора, который кстати греется действительно градусов до 400 - 450, (не до 700 конечно, т.к. всё же не светится он, если исправен, а малиновое свечение нагретой стали начинается с 500 град.) расстояние более метра - не доползет до туда капля, даже 50 капель не доползут, не верю я в чудеса.
Не там мы ищем......
А где искать - неясно.Мазда всё молчит, чтоб им провалиться.
Кстати, вроде пока ни одного возгорания у рестайлинговых! Можеть всё же кто из них померит давление в рампе, и из дорестайловых кто-нибудь. А то ни где я не могу найти параметры регуляторов давления там и там. Бензобак то мне идет с рестайла, а идет в сборе с насосом, вот и думаю, может получится без изменения прошивки ЭБУ перейти на схему без обратки вообще.
Автор: Birdie 14.3.2011, 5:46
на рестайле на рампе сложно проверить, у меня есть манометр, но там теперь ставится коннектор, по-простому не подключиться ... кстати топливного фильтра теперь нет (того здорового, который стоял раньше снаружи бака), об эотм тут уже писали, обратки, естественно, тоже нет.
Автор: Birdie 14.3.2011, 6:06
вот внатуре неверущие ... миллион слов написать легко, а проверить - нет ...
http://www.webpark.ru/comment/22524
тут рассказывают, как правильно избавляться от статики при заправке
http://www.youtube.com/watch?v=1tYO4jvnJHw
http://traditio.ru/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0
|
цепочка у бензовоза играет совсем не ту роль, что колокольчик у коровы
предлагаю больше причины возгорания не обсуждать, так как совершенно ясно, что и статическое электричество и выхлопная система вполне могут воспламенить ПАРЫ бензина, другое дело - дело случая, можно с утечками всю жизнь проездить и не столкнуться, а другому и одного раза хватит.
обсуждение разумнее вести в сторону обнаружения этих паров и герметичности, то есть сведению этой вероятности к 0 (нулю).
лично я 2 раза столкнулся с негерметичностью соединения фильтра ... один раз в сервисе плохо воткнули коннекторы, завели автомобиль и залили весь сервис моим бензином, при этом кондом-техник при осовобождении защелок полностью снял красные зажимы, хотя в мануале написано, что это запрещено, второй раз я сам менял фильтр и с первого раза там был несильный, но ощутимый запах, я его повторно снял, хорошо прочистил крепления и аккуратно поставил и потом запаха не было.
Автор: MikeTurist 14.3.2011, 11:21
|
Ну, то что яндексом вы владеете в совершенстве, я уже понял.
Я другого не пойму - почему не горят фиты, исты, ярисы, гетсы с пикантами наконец, и всякая прочая жужжалочная хрень подобных конструкций, зато неплохо загораются верисы, демио и фиесты с фьюжнами, подгорают матрёшки и фокусы?
Почему горят только определенные модели и горят типично?
Почему они не горели этим жарким летом, когда влажность месяцами стояла на 0, температура 35 и выше, и испаряемость топлива в разы выше? Почему горят они именно в морозы?
Повторю ещё раз, я не знаю, что и у кого подтекало. На демио dy я обнаружил возможность подтекания топлива ещё при первой замене топливного фильтра в 2006 году, когда впервые с этим авто столкнулся, естественно на своём зверёныше всё делалось особенно тщательно, с обязательной проверкой наличия утечек. Ну а осмотр авто снизу не реже раза в месяц я взял за правило ещё в 1998 году, когда ездил на тазовской девятке и ещё только задумывался о собственном автосервисе. Не было ни каких подтеков на баке и на днище.
Так что столь категоричное заявление, о том, что причина возгорания найдена, не может даже претендовать, на то, чтобы считаться истинным.
Автор: MikeTurist 14.3.2011, 11:43
|
Баки идентичные - проверили. Можно брать и ставить.
Автор: bulden 14.3.2011, 11:53
|
Бак я заказал. Завтра получу.
Еще хочу уточнить один момент:
Раньше на машине подъезжая к заправке, откручивая крышку был характерный звук шшшшшшш!
На моей машине я заметил в последнее время, что такого звука нет...
Повод для размышления, если его небыло, значит есть негерметичность бензобака.
Крышка бензобака сейчас у меня не щелкает при закручивании, может и в этом проблема...
Как у Вас?
Автор: MikeTurist 14.3.2011, 12:14
|
Жду, я ж от Владика в 8 часовых поясах.
Автор: MikeTurist 14.3.2011, 12:15
Причина раскрыта! Во всем виноваты ПАУКИ! 
Суровые русские морозоустойчивые пауки, которые греются в бензобаках мазда демио и форд фьюжн.
http://auto.lenta.ru/news/2011/03/04/recall/
Автор: Birdie 14.3.2011, 13:04
|
кстати, никто и не говорил, что причина найдена ...
было несколько простых вопросов и я искал простые ответы на них:
- может ли от статики загореться, ответ - может, особенно в холодную сухую погоду.
- может ли воспламенится от выхлопной трубы - я предложил тряпку, второй вариант был предложен - облить пластмассовую деталь, вопрос открытый, мое мнение - легко.
- может ли быть утечка, ответ - легко.
- должен ли оплавится фильтр, если он облит бензином и загорелся, ответ - нет.
в пожаре всегда может быть виновата и проводка и утечка топлива и все, что угодно.
если поискать по интернету причины пожаров автомобилей (в том числе и перечисленных выше), то можно весьма неплохо расширить свой кругозор, а так же основной вывод - что горят абсолютно все автомобили.
лично я не отдаю предпочтение какой-либо версии возгорания.
Автор: bulden 15.3.2011, 22:32
Сегодня востановил машину после пожара.
Завтра первым делом покупать огнетушитель. Старый адсорбер не стал ковырять, т.к. он легко продувается. Оставил про запас.
Бензобак подошел от форд fusion 2007 г.в. - как родной.
Буду надеяться на лучшее - хотя ездить боязно блин.
Осталось обшивку пола поменять. И в машине порядок навести.
Да, в том месте, где от бака к адсорберу идет трубка, обмотал ее стеклотканью на всяк случай.
Как то так...
Автор: MikeTurist 16.3.2011, 14:49
|
Бензопроводы какие ставил? Резину или пластик?
Автор: bulden 16.3.2011, 15:41
|
Поставил резиновые бензопроводы 8мм фирмы Gates, и быстросъемные штуцеры евро3 от газели.
Думаю резина надежней чем пластик.
Щас едишь и принюхиваешься, радует что рядом лежит огнетушитель из ВДПО свеже-заправленный, да и теплее стало (у всех в мороз было возгорание).
Автор: MikeTurist 17.3.2011, 10:58
|
Что-то я разочаровался в быстросъемах. Ради эксперимента дунули в оригинальный маздовский пластиковый шланг (не новый) с разъемом соединенным на глухую трубку 5 очков компрессором - начал травить - в тазике с водой появились пузырьки. Газелевский начал травить на 5,3 (хоть и новый). А резиновый бензошланг с червячным VAG-овским хомутом спокойно выдержал 6 очков. Больше компрессор не дал. Видимо переведу всю топливную систему на резину с хомутами. При всей моей нелюбви к фольксвагену, не просто так они используют в топливной аппаратуре резину и хомуты.
Автор: anton109 18.3.2011, 10:55
А статика на кузове автомобиля это сильно плохо? Летом почти постоянно бьет когда выхожу из машины и прикасаюсь к двери чтобы закрыть. Тоже самое у пассажиров. Зимой вроде нет такого. Когда просто подхожу к машине чтобы открыть ее - не бьет. Бьет только когда прикасаешься к кончику двери чтобы закрыть, причем бьет почти всегда.
Это нужно лечить?
Автор: bulden 18.3.2011, 12:26
|
Я думаю, что сама по себе статика не опасна. Главно следить за утечками топлива, тогда не будет проблем. Ведь в любом случае горят пары топлива!
Автор: bulden 18.3.2011, 12:32
|
Я думаю, что сама по себе статика не опасна. Главно следить за утечками топлива, тогда не будет проблем. Ведь в любом случае горят пары топлива!
Автор: Demon_azov 19.3.2011, 20:03
Сёгодня менял колодки в гараже и вспомнил про эту ветку. Начал ходить вокруг машины принюхиваться.Может паранойя, а может и нет, но запашок бенза из под днища шёл, но оч слабый, да и вотрота были открыты, ветерок гулял.Бенз на нижнем делении. Посмотрел на топливный фильтр(Кнехт, аллюминиевый), который был заменён осенью, всё сухо и на месте. Кстати когда снял родной фордовский,то ртом не получилось выдуть и капли бенза......наверно ещё бы чуток и насос бы сгорел или ещё чего, о чём так не хочеться думать.........
Автор: bulden 22.3.2011, 16:52
Все таки сейчас склоняюсь что возгорание у меня произошло из за разряда статического электричества. Разряд произошел в районе адсорбера, там как раз самое близкое место к кузову. Всю проводку проверил - ни малейшего повреждения и трещин нет.
Буду предотвращать так - сниму бак, и покрашу его снаружи серебрянкой.
Алюминиевая пудра проводит электричество и заряд будет стекать на кузов через крепежи бензобака.
Конечно можно как вариант фольгой обклеить.
Если есть какие предложения по снятию статики с бензобака - высказывайте.
Автор: Дед 22.3.2011, 16:58
Вам уже подсказывали - убедитесь, что работает продувка адсорбера.
И соблюдайте правила http://colt-mitsubishi.ru/Article.aspx?id=15
Автор: MikeTurist 23.3.2011, 11:52
|
Что-то у меня после пожара под ж...пой, простите мне мой плохой Клатчский ((С) Т. Пратчет), похоже началась паранойя. Постоянно пытаюсь унюхать запах бензина около авто и периодически мне это удается.
Вчера в очередной раз проверил электропневмоклапан продувки абсорбера - рабочий зараза.
Протечек и потения топливом нет.
Все пластиковые бензопроводы перевел на резину с хомутами, перед сборкой всё дули 6-ю очками - всё цело - не травит. Шланги испанские, хомуты немецкие, все Me-трубки развальцованы под соединение шланг - хомут.
Разрежение в баке после езды как и положено создается.
А запашок периодически (или даже систематически) есть.
Грешу на ошибочную логику работы мозгов, которые дают неверный сигнал на открытие клапана продувки абсорбера. Поэтому он не постаточно продувается. Знать бы только ещё - как он должен работать правильно.
Уважаемый Дед, есть ли у Вас информация, при каких оборотах КВ на стоящем авто клапан должен открываться на постоянную продувку? Или он вообще не постоянную не переходит, а работает импульсами?
Через OBD-Can, ланч читает, что сигнал на клапан идет, клапан открывается, но эталонных данных на наш авто мы не нашли. Можно ли брать в качестве эталонных данных, данные с мотора axela ZY или Z6?
Автор: Дед 23.3.2011, 17:04
Букварь стр. 126 - там всё есть.
Автор: Birdie 24.3.2011, 6:00
запаха быть не должно ни при каких обстоятельствах, требования экологии привели к установке системы вентиляции бака, чтобы при расширении бензина в нем не происходило выбросов в атмосферу через сбрасывающий (предохранительный) клапан в крышке.
я на своем автомобиле наблюдал, когда полный бак и летом жарко и автомобиль стоял, например, с утра, через крышку выходят видимые на глаз пары бензина, если открыть пробку, то они выходят наружу.
думаю, что вполне нормальным способом будет засунуть компрессор в заливную горловину и искать, где шипит ... естественно, без усердия ... можно было бы принудительно включить клапан, но потерю вакуума обнаружить гораздо сложнее, чем утечку давления, а звук не обязательно будет сильным.
про режимы продувки я заметил, что он включается если проехать километров 5-10, при коротких пробегах я не замечал, как он включается ... можно, конечно, поэкспериментировать и провести от него провод с лампочкой, но на это нужно время + я не считаю, что проблема в нем.
вполне может быть негерметичен стык приемной трубы или прокладка бензонасоса установлена плохо (по мануалу она исключительно одноразовая), а может быть крышка пробки неоригинальная/сломанная (хотя к загоранию снизу такое навряд ли приведет).
лично я один раз видел, как бензин от болтания в бензобаке натурально выливался из машины через прокладку (машина резко остановилась и пошел сильный запах, начали смотреть и увидели как вытек бензин), хотя просто на стоящем авто никаких запахов не было ранее замечено.
кстати, я сейчас искать не буду, но помню, что кажется в маздовском мануале написано, что после лазания в бензонасос надо провести тест - примерно с 10 км/ч резко остановиться неоднократно и нюхать, нюхать, нюхать ... уверен, никто такой тест не делает.
Автор: Birdie 24.3.2011, 6:20
|
дело в том, что статика накапливается не на баке, он тут совершенно не при чем ... чтобы установить контакт с землей, надо или цепочку установить на машине (страшно представить практическю реализацию этого), или резинку-антистатик в любом месте кузова до земли повесить.
а по поводу теста топливной системы я в электронном варианте книги нажел вот такое:
Автор: Birdie 24.3.2011, 6:50
опять же, если слегко копнуть интернет ...
http://www.miata.net/garage/tsb/01-021-09-2108.pdf
там частично приведены процедуры неделитанского поиска утечек паров топлива, которые смог заметить компьютер (как одна из причин, кстати, указана неплотно закрытая крышка) ... так что мазда все таки думает о нас, правда, через технических специалистов (не думаю, что их можно в этом обвинить) ... еще я нашел всякие бюллетни, как убрать скапливающуюся воду в машине, если щелкает водительсткое сиденье при торможении и т.д.
Автор: Birdie 24.3.2011, 7:08
и еще ...
http://www.davidgowenlock.co.uk/mazda3/esicont/en/srvc/html/B3E011413350W01.html
Fuel pump cap tightening torque
80-90 N·m {8.2-9.1 kgf·m, 59-66 ft·lbf}
Fuel Leakage Inspection After Pump Unit Installation
1. Before installing the fuel tank, verify that there is no leakage when a pressure of +5.9 kPa {+44 mmHg, +1.7 inHg} is applied to the fuel tank.
2. Install the fuel tank. (See FUEL TANK REMOVAL/INSTALLATION [ZJ, Z6, LF].)
3. Drive the vehicle starting from a standstill and brake suddenly five to six times at a low speed.
4. Stop the vehicle and verify from outside the vehicle that there is no fuel leakage around the fuel pump unit.
---
очень сомневаюсь, что помимо замены прокладки, кто-то вообще соблюдает момент затяжки крышки бензонасоса (а это сделать без спецтула неаозможно!) и потом делает МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫЙ тест на утечки... а там совершенно легко выливается бензин и загорается от статики, оплавляя провода бензонасоса ... ну это МОЕ ИМХО, плз не придираться
Автор: nic74 24.3.2011, 10:32
А вот интересно, чем давление создавать и чем эти 0,06 атмосферы измерять? Спецтул нужен...
Автор: MikeTurist 25.3.2011, 1:12
|
Ага, только бы ещё беговые ролики найти.... А на стоящем авто крутить до 2000 бессмысленно - ЭБУ анализирует меньшее кол-во параметров чем в движении и генерирует другие управляющие сигналы. Электроника в демио довольно сложная, не просто так яппам пришлось для передачи данных использовать шину CAN.
В принципе решили попробовать подцепить сканер и потестировать авто в движении, поглядим что получится.
Автор: Xavi 26.3.2011, 11:50
оказывается тут тоже широкие дискуссии по пожаробезопасности идут) Всем привет! я из форума фьюжеводов погорелец января месяца, ремонтные работы ведутся активно, я житель казахстана и запчасти везут из Питера Москвы и Германии. Краткое описание: Форд фьюжн 2006 года, без дополнительных вмешательств в систему питания и электропроводки, топ фильтр менял весной неоригинал, проверил на наличи течи все как полагается встало нормально, машина загорелась в январе заметил не сразу и поэтому потерь больше было чем у некоторых из вас, горела машина без дыма поначалу пламя выше самой машины, ну все обошлось не так печально как могло быть, но пожар обходится примерно в 2 тыщи вечнозеленых. это при том что я оплачиваю только работу по покраске кузова внутри, снаружи и под машиной. Все остальное собирать буду я. при разборке тоже пытался во всем разобраться сам, но сложно...
могу только отсечь некоторые варианты.
Машина стояла на территории инфекционной поликлиники утром, людей там посторонних небыло. исключено полностью подбрасывание питард и окурков (окурком поджечь бенз невозможно пробовал сам). Стоял крепкий мороз -30. Климат сухой. осмотрев расположение и повреждение проводки сразу видно, что проводка оплавилась из-за открытого огня, а не короткого замыкания (при коротком замыкании по всему проводу разрушение изоляции будет в самых тонких слоях изоляции, дубение,изменение цвета, но провода которые идут вверх абсолютно вменяемые) по расположению очага пожара он расположился на топливном фильтре, а от фильтра огонь расплавил бак, и воспламенил бензин.
Статику я не могу исключить потому что и я и отец зимой в шубе и дубленке и об машину шарашат такие искры что прикасаться не хочется
Автор: andrew 27.3.2011, 11:46
что то нет уже желания фильтр менять, хотя лежит прикупленный...пусть дальше пока полежит)
Автор: Xavi 27.3.2011, 12:04
Надо, наверно, брать резиночки на соединения новые, оригинальные всегда с заменой фильтра.
Автор: Дед 27.3.2011, 12:09
|
Конечно, если менять то всю машину сразу. Но японцы думают по-другому.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1103/64/f79195c6a6f5.jpg.html
Автор: andrew 27.3.2011, 13:02
кошмар) я перекатал 26тыс км, сейчас 76тыс, брал 4 года назад с пробегом 27тыс км
Автор: Aser 27.3.2011, 16:36
|
Тебе проще, тебе чпок! фильтряшку возле бака за 300 рублей максимум и готово. А мне вот думается надо раскошеливаться на послерестайлинговую хрень: бензонасос с фильтром в сборе...
Кстати, andrew - раз уж стойки от форда ставил - не в курсе, у форда фильтр такой, как у меня есть? Верисоводы послерестайлинговые где-то за 2700 оригинал (вроде) нашли, но это полгода ждать. А так от 4500 до 6500...(
Автор: andrew 28.3.2011, 2:53
по твоему фильтру не в курсе...свой брал Фордовский от Фиесты, примерно 700р
Автор: daviddd 30.3.2011, 11:02
почитал ветку - теперь катаюсь и постянно параною по поводу этой ситуации, ведь такая ситуация может случиться с каждым! из этого хочу сделать вывод, что все-таки стоит написать маздовским техникам, потому что наши общие домыслы и рассуждения могут быть не вполне точными и правильными. я надеюсь на желании маздовского руководства сохранить лояльность маздоводов к своей компании и думаю, что ответ мы получим! (как было написано выше, письмо отправили, но ответ не получили. думаю причина в неправильный адрес или некорректное содержание письма) предлагаю свои услуги при переводе текста с русского на японский (имеются хорошие специалисты в этой области). так же предлагаю непосредственно в японии найти контакты компании Мазда (люди в Японии так же имеются).
жду предложений!
Автор: Дед 30.3.2011, 11:37
daviddd, спасибо за ваше предложение! Прежде писать письма с жалобами и претензиями к Mazda необходимо изучить имеющуюся информацию по эксплуатации автомобилей не только на нашем форуме. Делать непрофессиональный вывод по единичным случаям, не изучив сути возникающих вопросов (тщательно разобраться по каждой машине) выглядит по крайней мере наивно.
Предлагаю ознакомиться с информацией по эксплуатацией, с целью выявления подобных случаев и на других форумах. Ваша помощь потребуется для этого форума http://wiki.livedoor.jp/demio86xbc/d/%a5%b9%a5%ec%a5åɰ%ec%cd%f7 .
Уверен, что найдутся знатоки и других языков которые окажут аналогичную помощь Клубу Любителей Mazda Demiо.
Собрав эту информацию в одном месте и обобщив её в целом, мы быстрее сможем получить ответ от Mazda. С такими аргументами они нам не откажут.
Спасибо.
Автор: Xxgogaxx79 11.4.2011, 15:10
Здравствуйте! у меня тоже бак загорелся только не на ходу.... прогарела дыра в районе адсорбера, в том месте нет никаких проводов поэтому не думаю что загорелось из за них. Скорей всего из за статического электричества о плохого соединения фильтра. я так думаю потому что за день до возгарания я приехал из белоруссии -1200км, поставил машину у дома. Утром пока прогревал сметая с неё снег почувствовал запах бензина, открыл лючок думал крышка бака раскрутилась, крышка на месте и плотно закрыта. под машиной тоже никаких луж не было. Поехал по делам, проехав километров 5 по городу остановился заглушил машину ушёл домой а через полчаса где то сел, завёл минути две поработала и задымила из под заднего кресла с левой стороны, заглушил поднял кресло там всё оплавилось, заглянул под машину а там пластмасса гарящая капает на землю... кое как потушили снегом закидали (огнетушителя не было). сняв бак вот что увидели ..............
[attac
hment=15863:DSC00370.JPG]
Автор: Дед 11.4.2011, 17:13
Что знаете о машине и снимали ли бак ?
Автор: Birdie 11.4.2011, 17:53
еще несколько вопросов ... какая была температура на улице при возгорании? снег шел в этот момент или было сухо? машина во владении давно? ранее запахи бензина были? что-нибудь около бака делалось типа замена фильтра или извлечение бензонасоса?
и еще вопрос, если ничего такого не было ... по дороге может быть в бак отлетали какие-нибудь камни и он треснул и потек? не было каких-нибудь особенно сильных ударов? может быть есть возможность полностью отмыть бак и посмотреть на его целостность? еще мог туда попасть камень и протереть дыру, тогда ее тоже будт хорошо видно.
пока что однозначно понятно, что раз был ощущаемый запах бензина, значит была утечка, вопрос такой, был ли запах до пуска мотора или только после пуска, когда в системе пошло давление?
Автор: Oldboy 12.4.2011, 14:02
мысль подкрадывается о какой то не хорошей партии машин.
может всем у кого это произошло назвать номера кузовов?
может поймем одна партия машин или нет по цифрам стоящим рядом.
может бред конечно несу, но все таки
Автор: kosikov_oleg 12.4.2011, 16:00
Интересно, а чего это FORD и MAZDA попрятали фильтры в бак? Не это ли попытка уйти от проблем?
Автор: alexe_i 12.4.2011, 21:16
ну все нормальные иномарки типо тойоты уэе давно фильтра в баке держут. Я все-таки для себя понял что причина в разгермитизайции соединений, видимо от старости и + морозы наши.
Автор: Birdie 13.4.2011, 5:10
если уж искать крайнего, то интересно, что было вперед - яйцо или курица ... то есть чья это система питания - фордовская или маздовская? кто с кем уменьшил степень сотрудничества, форд с маздой или мазда с фордом? я такой вопрос им задавал, но прямого ответа они не дали и не дадут.
на топливном фильтре написано - форд ... интересно, что написано на баке ... то есть может быть японцев обвинять не совсем корректно?
Автор: kosikov_oleg 13.4.2011, 14:29
|
Фордовская
Автор: Xavi 14.5.2011, 20:05
Не для сравнения а для размышления:
цитата из ЗР ?7 2003г.:
"Вопрос: На автомобиле ВАЗ-21093 (впрыск, нейтрализатор) после работы двигателя открывание пробки бензобака сопровождается шипением...
Ответ: Скорее всего, ваш автомобиль оборудован СУПБ (системой улавливания паров бензина). В этом случае топливный бак сообщается с атмосферой через адсорбер (установлен в моторном отсеке), исключающий попадание паров бензина в атмосферу.
В топливном баке давление может быть слегка повышенным. Причина - увеличение температуры бензина в баке при поступлении в него по сливной магистрали (обратке) излишков нагретого топлива из рампы. Клапан бензобака (расположенный в моторном отсеке перед адсорбером) выпускает пары топлива из бака в адсорбер при давлении несколько большем атмосферного. Поэтому легкое шипение выходящего из бака воздуха при откручивании пробки возможно - это не считается неисправностью. О ней может свидетельствовать другое: при открывании пробки воздух втягивается внутрь бака. Такое случается при пережатом шланге вентиляции топливного бака или при неправильной установке гравитационного клапана, предотвращающего утечку топлива, если опрокидывается автомобиль (клапан развернут на 180 градусов или установлен наклонно, тогда как должен стоять строго вертикально).
Кроме того, известны случаи, когда некоторые "умельцы" самостоятельно "модернизируют" систему вентиляции топливного бака - затыкают заглушкой воздушный патрубок с надписью "air" на крышке адсорбера или полностью демонтируют адсорбер и "глушат" подходящий к нему шланг вентиляции. В том и в другом случае при работе двигателя в баке образуется разрежение."
купил я б/ушный бак начал осматривать его и смотрю на соединение адсорбера с баком, трубка на него цепляется на мой взгляд не герметично, или там нехватает резинки или оно герметично я не понял, на днях гляну, машина когда загорелась работала на холостых. Может проблема случилась по причине разрежения давления в баке или наоборот из-за повышенного давления, ведь пишут же, что по обратке идет горячий бензин, а клапан адсорбера закрыт на стоящем авто (продувки не происходит). на последней подгоревшей машине судя по фоткам бака горела и проплавила бак трубка адсорбера. может ее отключить и приделать естественную вентиляцию бака???
Автор: alexe_i 15.5.2011, 19:41
интересная инфа - даже крайне
ибо на многих форумах пишут что разряжение в баке это норма
Автор: MITREDAT 17.5.2011, 10:57
|
Угу, направленная на повышение экологичности... а на повышенное давление есть еще клапан в крышке бензобака, который имеет слабую пружину на впуск воздуха и более тугую на сброс давления.
Автор: bulden 17.5.2011, 15:41
|
Имхо в нормальном состоянии в баке должно быть небольшое разряжение.
Т.К. после заправки крышку закрываем, она только впускает воздух в бак, но не выпускает.
Топлива становится меньше, соответственно через крышку заходит воздух, и в баке остается небольшое разряжение.
в букваре есть процедура проверки бензобака и клапана, не помню какая страница.
А выброс паров в адсорбер это случай - не очень частый, касается зимы и слива топлива в бак от обратки.
или сильных перепадов температуры.
Автор: Xavi 17.5.2011, 20:22
|
не совсем понятно описал свое имхо)))
"после заправки крышку закрываем" это понятно
"она только впускает воздух в бак, но не выпускает." тут тоже ничего сложного
"Топлива становится меньше, соответственно через крышку заходит воздух," верняк
"и в баке остается небольшое разряжение." а вот тут ступор! если в бак воздух проникает свободно, тогда никакого разряжения небудет. но мы понимаем что на крышке есть клапан и чтоб его открыть требуется определенное разряжение бака для преодоления сопротивления клапана. важно учесть режим работы автомобиля, ведь если он находится в режиме холостого хода, зимой, в баке бензин холодный, а бензонасос выдает по своим характеристикам определенное давление в топливной магистрали. Если этого давления в магистрали будет излишком то отрабатывает датчик давления топлива (клапан на рампе форсунок) и по обратной магистрали возвращается в бак уже прошедший мимо головки цилиндров нагретый бензин. Который попадает в бак. Бензин расширяется от нагрева и тем самым увеличивает давление бака (если например бак залит был под завязку, или не хватает в нем литров 7 до горлышка) ведь клапан крышки как тут сказано на выпуск в атмосферу не работает.
|
ну а на мой взгляд для адсорбера это случай не то что не частый, а постоянный, в этом его предназначение, но меня волнует в первую очередь как его безопасней всего нейтрализовать, и чтоб вони бензина не было и все исправно работало, тоесть давление бака держалось на уровне атмосферного, другими словами надо сделать вентиляцию бака
Автор: Aser 18.5.2011, 0:16
У меня вот (да и у многих других) система БЕЗ обратки. Вообще. И тем не менее, в адсорбер что-то да попадает)))
Крышка бензобака на выпуск паров бензина работать не должна, как мне кажется. По крайней мере класс экологичности авто этого не допускает. Все пары должны оседать в адсорбере. А значит, случай это действительно постоянный.
Автор: bulden 18.5.2011, 6:18
у меня раньше тоже пахло бензином, иногда замечал, но не часто. После замены крышки, пахнуть перестало вообще. И в баке всегда создается небольшое разряжение - специально смотрел. Избыточное давление может возникнуть только после заправки, и если большие перепады температур. А если после заправки поездить будет разряжение.
Также смотрел на других машинах, на тойоте - тоже разряжение, митсубиси тоже.
Автор: Encoded 9.6.2011, 4:31
У меня сгорела Mazda Demio 2003 года, ехал на работу и прям в пути что-то загорелось в районе бензобака, я проехал ничего не подозревая где-то метров 700-1000 и потом машина заглохла.
Когда выскочил с машины, то увидел горящий шлейф бензина и под машиной уже полыхал топливный фильтр, висящий на одном шланге. Огонь быстро поднялся по шлангам к верхней крышке, а она - это единственное что из пластика и огонь пошел в салон (кстати бензобак тоже пластиковый). Непонимаю как топливный фильтр мог вылететь с двух защелок, а потом еще с него и шланг слетел. Вроде никакой проводки снизу и тем-более в районе бензобака помоему нету. Машина сгорела до тла, только передок остался целый, никак не могу найти кузов без доков, видимо прийдется покупать новую машину. В начале января менял бензонасос, через месяц поменял топливный фильтр и через месяц в начале марта сгорела (-20 ... -23 примерно было).
Автор: kosikov_oleg 9.6.2011, 9:29
|
Да что же это такое!? И опять фильтр.
Автор: Encoded 9.6.2011, 9:38
процитирую человека с другого форума : ( Похоже, все же был в этом месте какой-то конструктивный косяк, который впоследствии устранили. Недаром и фильтр оттуда убрали. Возможно даже, что были отзывы автомобилей производителем. Так что, у кого такая конструкция, я бы задумался над переделкой. И пластиковую крышку в салон заменил бы на металл с негорючим уплотнением. )
Кто-нить слышал про то что мазда устранила эти косяки и интересно с каких годов пошли эти демки
Автор: nic74 9.6.2011, 10:18
|
|
Автор: Magyar (и.о. Тру-ля-ля) 9.6.2011, 13:51
|
Именно эту ссылку я дал сегодня в том форуме (drom). Но самому интересно, имеются ли случаи возгорания демок последующего выпуска?
И какие-то непонятные шевеления с рампой были за год до того. Что0то им не нравилось...
Автор: Encoded 10.6.2011, 2:47
Еще судя по ссылкам с 2007 года тоже меняли по топливной части, интересно, хоть у одного было тоже самое на демке старше 2005 года.
Автор: Karoshi 12.6.2011, 11:21
ребята, вы меня пугаете просто с этими фильтрами...
что до меня:
- снимал фильтр осенью, было выявлено подтекание бензина с одного из соединений.
фильтр поставил на место, поджав резинкой. проездил так зиму.
- в начале мая фильтр поменял, кольца соединений фильтра после установки замотал сверху изолентой, от греха.
пока так езжу....
Автор: andrew 12.6.2011, 12:36
давайте уже определимся по пожарам и фильтрам - насколько я понял все пожары происходили после замены топливного фильтра? отсюда вопрос - какие фильтра ставили? оригинальные / не оригинальные? у меня год уже фильтр от форда (оригинальный) дома лежит - не рискую менять уже.
Автор: kosikov_oleg 12.6.2011, 13:22
|
Проблема не в фильтрах, а в быстросъемных соединениях.
Автор: Encoded 14.6.2011, 4:12
В моем случае фильтр остался целым, начали гореть трубки возле него, незнаю, изменит ли это ситуацию то что фильтр убрали.
Автор: Karoshi 14.6.2011, 7:25
|
Я менял на бразильский оригинал от форда. Стоял такой же, только более раннего года.
|
Согласен, как уже писал, прошлой осенью выявил течь бензина с одного из БРСов фильтра.
Хорошую такую течь - капли висели, не какое-то там мокрение.
Мне тоже не очень нравятся эти БРСы, вот если бы хороший шланг на штуцер и хороший хомут.
Автор: Aser 15.6.2011, 19:34
Тут в соседней теме верисовод один поделился наблюдением - после замены на sct487 (кажется), короче, неоригинал по ексисту - про.. потерял полбака бенза. Колечки на новом фильтре оказались меньше.
Автор: Oldboy 17.6.2011, 15:21
Короче нужно ставить хорошие качественные хомуты.
Я оставлял старые пластиковые
фильтр неродной пластиковый МАН
все хорошо ТЬФУ ТЬФУ ТЬФУ
Автор: kosikov_oleg 18.6.2011, 15:30
|
Какие хомуты и куда их ставить?
Автор: Oldboy 21.6.2011, 14:15
|
Это мое предположение что нужно ставить хомуты вместо пластиковых, это если не родной фильтр.
я оставлял старые.
Автор: alexe_i 22.6.2011, 7:09
В общем я тоже себе сделал вывод что именно на соединениях течет. И тут ничего не поделать - они одноразовые на самом деле, ну после 5 лет авто.
Есть два выхода - один кардинальный - это установка бака или хотя бы насоса и фильтра от рестайла.
Либо менять трубки на шланги с человеческими хомутами.
Автор: kosikov_oleg 22.6.2011, 8:43
|
В тексте книги по эксплуатации завуалированно говорится тоже, что они одноразовые. Но как их менять, что разве целиком с трубками? полностью?
Автор: Oldboy 22.6.2011, 18:26
А родной фильтр уже идет с этими пластиковыми зажимами?
Автор: Encoded 23.6.2011, 2:35
|
Нет
Автор: alexe_i 23.6.2011, 12:11
|
Трубка обрезается в удобном месте, матируется наждачкой и мажется суперклеем и сразу надеваем бензосойкий шланг нужного размера и затягиваем хомутом без фанатизма.
А если отвечать на твой вопрос - то да целиком
Автор: Oldboy 23.6.2011, 17:31
Вот интересно вот это выдал экзист D350-42-631B "Защелка топливного фильтра"
она это защелка или не она?
Автор: Дед 23.6.2011, 21:13
|
http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1106/ba/7a5ef639962e.png.htmlhttp://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1106/78/2ca9f380c2d7.png.html
Автор: Oldboy 18.11.2011, 13:52
В этой ситуации лента антистатичная поможет???
или не стоит колхозит машину и она практически ни чего не даст?
Автор: dots 18.1.2012, 17:14
Всем привет. У меня Демио 2003г. в. была куплена на аукционе в Японии 3,5 года назад. Топливный фильтр менял примерно 2 года назад. Машина работала на холостых оборотах, сам сидел за рулем. Температура была 20 или 25 градусов мороза. Машина загорелась как у всех в районе топливного фильтра. Дня два думал и не мог понять как это??
В результате пожара:
1. Оплавилась трубка от бензобака до канистры(адсорбера) возле канистры но не перегорела;
2. Оплавилась трубка от бензонасоса до фильтра но не перегорела;
3. Перегорела трубка от магистрали до канистры;
4. Перегорела трубка от магистрали до бензобака (обратка);
5. Перегорела трубка от фильтра до магистрали;
6. Фильтр горел со стороны выхода топлива;
7. Трещина в баке от пожара 2см (бензин сочится).
Скорее всего при снятии бака отломил штуцер на крышке топливного насоса (как на фото). Если кто то ломал то КАК ДЕЛАЛИ ???
Как я думаю причина возгорания:
1. Повредилась трубка, разъем выход с топливного фильтра (в инете видел фото на Опеле, сломал об ветку, все днище в саже);
2. Давлением с фильтра добило до трубы глушака ( примерно 20 см) вот и загорелось.
3. Неправильное расположение топливного фильтра ( направлен на глушак). Что и убрали в авто с 2005 года.
Ремонт пока задерживается мороз 35 градусов.
Купил бак за 1500р. Крышки от насоса в разборках нет. Разъемов тоже нет. Хочу проложить бензостойкий шланг и поменять направление топливного фильтра (хотя есть ли в этом какой то смысл пока не знаю???)
Автор: darmidon 19.1.2012, 13:35
Ломал.Купил в магазине г - образный переходник.Просверлил соответств-го размера отверстие.Переходник посадил на поксипол с другой стороны одел на переходник шланг и затянул мет.хомутом.Давление держит, больше года тае езжу.Переходник подбирал, чтобы подходил другой конец к шлангу с защелкой.Покупал в отделе продажи краскопультов и всяких причиндалов для покраски.
Автор: Weter1976 6.3.2012, 21:22
А ведь реально, ведь может быть и так, ЗИМА-дороги у нас хлам( глыбы льда, мусор во льду или ещё что), вот и повреждаем соединение или ещё что. А дальше дело техники...
Автор: dots 31.3.2012, 18:23
Машина была отремонтирована. Штуцер на бензонасосе был сделан умельцами в "сервисе",металлическая трубка залита холодной сваркой - POXIPOL. Проложены резиновые бензостойкие шланги. К шлангам пока претензий нет, хотя говорят плохие шланги быстро трескаются. А вот штуцер пришлось переделать на нормальный. Хорошим человеком был выточен на станке Г-образный латунный. Рядом со старым просверлили отверстие и прикрутили новый. Чудо холодная сварка POXIPOL не прилипла к крышке и бензин сочился между крышкой и POXIPOL-ом.
СОВЕТ: Холодную сварку, при ремонте штуцера использовать можно только как временную. А потом сделать нормальный штуцер.
Автор: Stradivarius 15.5.2012, 22:40
Все возгорания зимой?
Автор: zyakin 24.7.2012, 14:39
жуткая тема. а почему все горят зимой то?
Автор: Karoshi 24.7.2012, 15:02
возникла такая идея - может, превентивно ставить экран какой-нибудь между топливной трассой и глушаком?
так, на всякий случай
Автор: ZMEI 25.7.2012, 3:59
В в январе 2012 года как раз в новогодние каникулы при выезде из гаража заметил бензиновое пятно на полу, поехал к знакомому в гараж на яму. Осмотр показал: топливный фильтр оплавлен в одном месте, из него сочится бенз, напротив оплавления также оплавлена трубка от абсорбера которая пролегает под топл фильтром. Вывод мастера либо прорыв и воспламенение из трубки абсорбера горячего воздуха или паров бенза либо хрен его знает что. Трубка оплавлена СВЕРХУ, Фильтр оплавлен небольшим пятном. Если допустить причину возгорания как тубка абсорбера то понятно почему машины горят. Что сделали: заменили фильтр, на трубку абсорбера одели бензостойкий шланг закрепили хомутами. МАШИНА долго работала на холостых на морозе!!!!!
Совет ВСЕМ: под фильтром тубку абсорбера закрыть бензостойким шлангом закрепить хомутами, возможно это спасет от возгорания.
МЕНЯ СЛАВА БОГУ ПРОНЕСЛО! (Смотрите фото с телефона.)
Автор: zyakin 25.7.2012, 7:18
хм...ребят кто понимает? может схемку конкретно что и какую трубку закрыть и что подтянуть хомутами. я как бы в машинах не очень хорошо соображаю. но друг поможет. обещаю фотоотчет.
Автор: sia17 19.9.2012, 15:56
Что-то тема умерла а зима рядом, кто как подготовился?
Автор: Kamaloff56 19.9.2012, 16:33
|
Я капот собрался утеплять...
А вообще, надо, конечно, заглянуть под машину посмотреть на фильтр. Только на рестайле он вроде в бензобаке. Или вообще в бензонасосе...
Автор: ExPeRt72 20.9.2012, 9:06
вообще считаю крайне не удачное расположение топливного фильтра!
Автор: Tashiki 21.9.2012, 9:16
кошмар! прочитав вчера тема, еду седня за огнетушителем и антистатиком, в выходные всё обматаю лентой из стеклоткани, соединяния фильтра со шлангами обматаю изолентой, ток надо какую-нибудь бензостойкую найти) фильтр менять не буду, хотя предыдущий хозяин тоже его не разу не менял в течении 2х лет) может какой нибудь экран придумаю в р-не адсорбера) потренируюсь как оперативно подлезть огнетушителем в место возможного возгорания)))))
Автор: sia17 24.9.2012, 11:37
|
Я думаю если просто менять фильтр со всеми трубками и защелками?
по идее не должно утечек быть?
Автор: Copacabana 13.2.2013, 7:26
Всем добрый день из Новосибирска.
Вчера я на половину лишилась своей машины Демио 2003 г.
Машина загорелась предположительно сразу после того, как была припаркована и двигатель заглушен. Возгорание было либо вообще снаружи (поджог недоброжелателями) либо все-таки такая же ерунда с бензобаком и иже с ним. Т.к. меня при этом не было, не могу точно сказать, где произошло возгорание, но внутри она пострадала не сильно, т.е. ощущение, что либо из-под днища шло пламя, либо снаружи слева сзади.
Вопрос такой - если это то, что пишут и остальные по поводу бензобака (я в детали не вдаюсь, все равно слабо соображаю в этом), и допустим, что горело достаточно долго, где было бы сгорело больше - снаружи или в салоне? и еще возможно ли это в принципе, когда машина уже заглушена была?
Автор: sia17 13.2.2013, 7:59
|
Сочувствую!!
В принципе если бензин сочился во время движения,а после остановки натекла лужа,то могла и загореться,тут по теме у одноклубника наоборот в салоне повреждения больше, но там насколько помню была заведена!
Мороз сильный был???
Автор: zyakin 13.2.2013, 8:45
все таки почему возгорания зимой? статическое электричество?
Автор: sia17 13.2.2013, 9:31
|
я думаю причин может быть много,от статики до бычка.
а зимой я думаю потому что при большом морозе все соединения топливной системы дубеют и давлением срывает их, или в фильтре замерзает вода и также задубевшие магистрали срывает с пазов.
чисто мое мнение сложившиеся при прочтение этой темы.
Автор: pshon 3.3.2013, 17:35
Демка 2007г DY3W 1,3л насос как я понял в баке...Проблемы возникают на Демках,у которых насос снаружи? Или одинаково приятно?
Автор: Дед 3.3.2013, 18:48
|
Это что такое ???
Автор: sia17 3.3.2013, 19:30
|
Жгёте ребята)))
Автор: zyakin 3.3.2013, 20:33
туды сюды обратно, тебе и мне приятно =)
Автор: Dani 4.3.2013, 3:58
|
у нас в городе тоже так сгорела, я думаю это не было поджогом, все на лицо:
http://abakan.drom.ru/mazda/demio/9944261.html
Автор: Asiria 4.3.2013, 4:42
Это ппц какой-то!!!
Автор: pshon 12.3.2013, 4:53
|
Блин,что умничать то и ржать сразу...Ну написал с бодуна,что,не понятно что имел в виду фильтр топливный....
Автор: Aleut 19.4.2013, 3:43
Прочитал всю тему, занервничал. Нактнулся на фразу о том, что эта напасть касается только версий, где насос НЕ погружной? Т. е. если у меня вериса 2008 года, то вроде как такая опасность исключается? А то уже даже ездить зимой страшно:-)
Автор: Asiria 19.4.2013, 9:05
Насос у всех погружной, а вот топливный фильт до рестайла стоит под днищем, а после рестайла перенесен в бак в "банку" с насосом.
Автор: titan4 10.1.2014, 12:53
Скажите пожалуйста, а известны ли случаи возгорания Демио с кузовом DW, 2002 года? Что-то страшно стало.
Автор: Rustam52 24.2.2021, 16:29
Добрый день! Случилась аналогичная неприятность. Полез в интернет искать информацию и Яндекс привёл сюда.
В моём случае это служебный Ситроен Берлинго 2011 г.в.
Фильтр снаружи рядом с баком.
Приехал к офису на стоянку и пошёл обедать. Случайно заметил коллега вышедший покурить. Потушить успели но не без усилий. 2 порошковых огнетушителя и несколько вёдер воды. Исполнение- фургон, а на металл постелена фанера, она начала тлеть... совпали и заливали так как лить воду сверху было не совсем эффективно из за рефлёного дна и далеко расположенных стыков куда можно было подать воду.
Ну да ладно. Когда вышел, фильтр уже лежал на снегу и горел аккурат под своим законным местом.
Выгорела изоляция проводки по близости, топливные трубки, оплавилась горловина бака и заливной шланг.
Фильтр оригинал, PSA, меняли может месяц назад.
Вот сейчас думаю о причине дабы такая неприятность не повторилась. Один бы я со штатным огнетушителем из набора не справился.
Трубки отошли, статика и пожар, может где механически задел но это очень сложно, нужно прям бездорожье. Ни запаха бензина ни протечек не наблюдал. Выхлопная относительно далеко расположена.
Проверяйте наружный фильтр периодически.
Автор: RDmitriy 19.4.2021, 18:51
Горела Демио и у меня. Долго выяснял причину. На форуме тему писал про топливный фильтр и причины возгорания с фото.
Итого имеем. Горит фильтр. Причина трещина фильтра в мороз или течь в быстросъемах после замены фильтра кривыми руками.
Потом мороз, топливо капает по пластиковому корпусу фильтра и трубкам, образуется статика и при этом пары бензина.
Возите огнетушитель.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)