Версия для печати темы

Автор: paver 27.9.2009, 10:45

Ну вот и мой бензонасос наконец выработал свой ресурс... На спидометре почти 200 тыс., видимо пришла ему пора. Но как подленько... Без "объявления войны"... Приехал на работу, поставил спокойно машину на стоянку, а через несколько часов выезжать... и тю-тю. При том, что бензобак полный. Стартер крутит, а мотор даже не чихает. Первые мысли насчет зажигания либо ЭБУ, но потом вспоминаю, что кто-то в форуме писал, как точно так же, приехал на стоянку и не уехал. Снял шланг с бензофильтра под капотом, там сухо, крутанул стартером, не плюется. Полез под сиденье. Добыл всю конструкцию. Подключил к аккумулятору, молчит гад. Хорошо, не на трассе где то, а в центре Москвы... Позвонил другу, тот отвез меня в автомаг. Из-за позднего времени выбора там не было. Только "десяточный" BOSH. За 1600 руб... Слава Богу, паяльного оборудования и инструмента на работе полно, перепаял клеммы, поставил, пару раз чиркнул стартером, чтобы накачало бензину, заработало. Между прочим, то ли из-за цены, то ли новая модель, но Бошевский работает абсолютно бесшумно. Специально, еще не опуская сиденья, закрыл все двери и чиркнул стартером. Тишина. Но мотор работает...

Автор: mad256 27.9.2009, 14:28

У меня тоже бош работает бесшумно в отличие от родного мицубиси. Я впринципе только поэтому и поменял, возможно зря :-) Пробег при замене был 20 ткм

Автор: samoed 27.9.2009, 20:59

paver
Так, это понятно. А когда старый разбирать будешь? Щетки, там, ему поменяшь? Отчёт, может, появится

Автор: paver 28.9.2009, 10:43

Ой, не знаю... Вообще-то может, ради интереса и разберу, если время будет. Сейчас на работе полный завал... По выходным приходится работать...

Автор: samoed 28.9.2009, 20:47

Интерес вызывает то, почему он вообще перестает работать. Причина в износе подшипников (разбиваются от времени, якорь клинит из-за наклона оси) или износе щёток (просто перестают доставать до коллектора)? Так, гипотетически, мысли вслух. Как-то доставал мотор из бака (картинки выкладывал), качество на вид такое, что ему сносу не будет никогда

Автор: mad256 28.9.2009, 22:23

Кто-то ведь выкладывал отчет о разборке насоса, я видел

Автор: simonovda1 29.9.2009, 5:35

я свой старый насос выкинул не разбирая, причина всё таки не в щётках, так как гремел как погремушка если потрести.

Автор: alex_wild 30.9.2009, 13:19

Автор: kap69 4.10.2009, 1:05

У мну в 2007 тож помер, только не сразу, а как то утречком в морозец под -30 тишина, хотя все крутится хорошо. Затащили в теплый бокс, постояла пару часов - завелась, прочихалась и поехал. Потом еще раз такой фокус был один в один, после чего ездил месяц нормально. А в один морозный день поехал в поселок за город, хорошо недалеко, встал у конторы на пол-часа, вышел уезжать, а в ответ на поворот ключа тишина. Утащили в бокс, вскрыли бак, там льдинки плавают, подозреваю из за водички и крякнул. Поставил от Ниссан - Максима, разбитый разбирали и насос остался, клемную колодку только родную припаял. Пока на нём и ездию!

Автор: Moonwalker 10.10.2009, 14:20

И у меня дозрел
Симптомы здесь многократно описаны, так что когда утром вдруг незавёлся - воспринял довольно спокойно, понял что за бензонасосом вечером пойду.
Даже доля облегчения была, что не где-то зимой за городом, а на стоянке при хорошей плюсовой погоде.

Купил тот самый бензонасос Bosh для ВАЗ 2110 (1500р) + клеммы 100р + сеточку 100р. А сегодня поставил. Предварительно удостоверился в наличии 12В на разъёме бензонасоса и отсутствии сопротивления на другом конце этого разъёма, к бензонасосу который ведёт (в книжке написано проверить и заменить, если сопротивления нет, точнее бесконечность если).
Друга пришлось только пригласить когда трубки топливные сам снять не смог. Вдвоём сняли вполне быстро. Один тянет, другой из стороны в сторону пасатижами вращает понемногу шланг.

Бензобак оказался достаточно чистым, светлым, прозрачным. Чуть сора есть на дне, но совсем немного.
С пайкой контактов проблем небыло - полярность везде подписана.
А вот нижняя резиновая площадка, в которую встаёт бензонасос, не совсем подходит к новому... Пришлось выкусывать из неё лишнюю резину в местах выступающих частей. Результат удовлетворительный.
Теперь сеточка. Новая предусматривает установку в обратную сторону...
Как я потом на месте понял - в ту сторону она не влезет, там стенка металлического кармана помешает. Думал какую из двух всё-таки ставить. Т.к. старую рекомендуют чистить, а мне было нечем - поставил новую. Только в другую сторону развернул. И она теперь не может шайбой с зубцами крепиться к выступу бензонасоса. Надеюсь, не выпадет.

При установке в бензобак конструкция похоже в дно уперается - крышка верхняя миллиметра на 1.5 - 2 не доходит до своего места. Видимо, сеточка новая вниз больше уходит. Решил додавить крышку.
Всё собрал и даже завелась удачно.

Но в осадке 2 момента осталось.
Новая сеточка бензонасоса теперь, как ощущаю, упирается в дно - и может приподнять бензонасос из своей нижней резиновой площадки. Да и часть её дном будет прикрыта - рабочая площадь забора бензина меньше.

И второй момент - звук появился. Негромкий прерывистый то-ли скрежет, то-ли глухое позвякивание с бурлением. Сложно описать. То-ли из-за того, что в дно конструкция упирается и вибрация хуже гасится. То-ли из-за уменьшения площади забора бензина. У старой сеточки вниз и сразу в бок канал пластиковый был, а у новой только вниз и каркас, который (кто его знает) может и продавиться прикрывая входное отверстие бензонасоса. Есть желание отмыть старую сеточку, поставить её и посмотреть-послушать.
Какие мысли будут на счёт звука?

Есть несколько фотографий, но их тут, вроде, достаточно.
149тыс км насос прожил.
У нового бензонасоса сопротивление 6.5 Ом, у старого сломаного примерно килоомы или даже десятки килоом.

P.S. Спасибо всем участникам форума - поломка без стресса обошлась с заранее известным решением.

Автор: Moonwalker 10.10.2009, 21:12

Кстати, на бензонасосе есть 2 небольших отверстия - сверху и снизу. Для чего они?

Автор: Moonwalker 11.10.2009, 17:18

Заменил сегодня сеточку на промытую старую. Звук остался. В дороге не слышно из-за других шумов. А вечером на стоянке на холостых оборотах заметно и неприятно (от оборотов не зависит). Будто пузырьки под давлением проскакивают партиями. Но пузырькам-то там неоткуда взяться.

Автор: milalux 12.10.2009, 12:24

После замены бензонасос Bosh прожил около 5 месяцев, а потом уже знакомая картина - стартер крутит и тишина...
На второй раз все уже проще и легче - только бензонасоса Bosh в ближайшем магазине не оказалось, взяли Вазовский, продавец сказал что с ними 10-ки с завода выходят.
Все работает, машина бегает, но появился гудящий звук, не сильный - на пределе слышимости - может это Вазовский насос так работает, а может что и еще.
Спасибо форумчанам за подробные отчеты по замене насоса, все очень наглядно и понятно даже чайникам.
Единственно напрягает вопрос про короткую жизнь нового бензонасоса, он действительно становится расходником с нашим бензином или проблемма может быть в другом? И не лучше ли при финансовой возможности поставить родной насос?

Автор: steff 11.11.2009, 12:12

:P :P :P :P :P

Автор: atraoleg 26.11.2009, 21:48

Привет. Вот уже год езжу на насосе фирмы ATS 53453. Брал его для промывки форсунок (около 600руб). Но с морозами стал плохо заводиться с родным насосом. Померил давление -2,5 кг. Подкинул ATS -качает 6кг. Так и езжу до сих пор. Слышно легкое зудение ну и ладно. А сеточку на насос поставил от TOYOTы - 2321774021 (150руб) и стохххххе колечко-2322916010 (около 20руб). Может кому пригодится.

Автор: atraoleg 26.11.2009, 21:51

Привет. Вот уже год езжу на насосе фирмы ATS 53453. Брал его для промывки форсунок (около 600руб). Но с морозами стал плохо заводиться с родным насосом. Померил давление -2,5 кг. Подкинул ATS -качает 6кг. Так и езжу до сих пор. Слышно легкое зудение ну и ладно. А сеточку на насос поставил от TOYOTы - 2321774021 (150руб) и стохххххе колечко-2322916010 (около 20руб). Может кому пригодится.

Автор: Японец 4.1.2010, 15:58

atraoleg
Сегодня добрался до бензонасоса. Иногда появились отказы при заводке. Там контактов 4 в одном штеккере. Как их разделить в случае установки аналога бензонасоса. Наверное два проводка от бензонасоса. 2 от датчика уровня топлива. В описаниях встречаю только два контакта. Авто 2001, бензонасос B3C7.
Думаю не нужно создавать новую тему. Может кто разъснит.

Автор: nic74 4.1.2010, 17:03

Автор: Японец 4.1.2010, 21:12

nic74
Спасибо.
Пока я дальше не разбирал. Менять еще не на что. Не могу пробиться в онлайн каталоги Mazda чтобы заказать в Exist. Они иногда зависают.

Был в запчастях. Бензонасос на 10 ку российский стоит 2300.

Автор: Японец 5.1.2010, 9:17

nic74
Здравствуйте. Раз вы уж услышали меня. Еще два вопроса. Трудно разговаривать о том чего не держал в руках.
1. Я никогда не слышу звука своего бензонасоса. На девятке например перед стартером появлялся свист (т.е. высокий звук насоса- в норме).
А на демке я его услышал через два года. Когда машина не заводится с первого раза-насос еще секунду гудит.

2. И более серъезный вопрос. Как нужно заизолировать доработанные соединения при установке насоса.
-обмотать изолентой
-натянуть что-то изолирующее, трубочки типа из пластмассы как на наружной проводке
- покрыть изолирующим составом (каким)

3. Степень риска нельзя оценить. Если все смочь следлать неправильно когда вызывать спасателей? После первого поворота ключа или а черт его знает- можешь всю жизнь проездить если повезет-не долбанет.


Спасибо.

Автор: nic74 5.1.2010, 16:57

1. Разная логика включения б/н:
а) На большинстве машин (из тех, что видел) он включается на X секунд при повороте ключа в "зажигание", если в течение этих X нет прокрутки движка - он выключается, и снова включится только с началом прокрутки.
б) В Демке (до 2002 г.) по-другому: включится ТОЛЬКО с началом прокрутки, и выключится через Y секунд после отстановки движка.
в) Ну видел еще вариант первого включения насоса с момента опознания ключа иммобилайзером, ключ еще не вставлен, а б/н уже гудит. А если ключ оставил в замке, то загудит при открывании двери водителя. Прикольно, но логично!
2. Термоусадка (точнее ж нам не надо, не подводная лодка чай)
3. Не понял опасений. Ты в баке что, собираешься устроить лабораторную работу "Замыкание фазы с нулевым проводом"?

Автор: Японец 5.1.2010, 18:41

nic74
Изивини за ликбез. Что нужно понимать под термоусадкой. ( я ветеринар)
Y - это сколько сек.?
Лаборатории - НЕТ.

Автор: nic74 5.1.2010, 19:04

Автор: Японец 6.1.2010, 11:15

nic74
Точно! Y примерно 2 секунды. Судя по Вашим пояснениям исходя из логического сопоставления фактов, можно сделать вывод, что бензонасос у меня работает OK. Я думаю что причина в конденсате. В качестве бензина. Наверное для начала попробовать вывести конденсат. Хорошо бы замерить давление насоса. Но нужен манометр. Для замера давления в шинах - это ведь не для этого? Проще наверное замерить сопротивление в разъеме бензонасоса. Или реле подклинивает. (мало вероятно)

Автор: nic74 6.1.2010, 16:22

Автор: Японец 6.1.2010, 21:01

nic74
Теория.
Если давление допустим два раза меньше N это :
- потеря мощности двигателя
- повышенный расход бензина
- трудности при запуске
- риск потери способности двигаться- когда кривая теории вероятности решит.
Просто к сведению родной по exist стоит 27 рублей с копъями. Как будто у наши машинки сделаны из золота и стоят примерно полтора-три ляма. Ну никак не меньше. Чувтвуешь себя на водителеи инфинити или хотябы лексуса!!!! И днег на заправку - сдачи не надо.

Автор: nic74 6.1.2010, 21:40

Ну сколько стоит родной насос, я положим, представляю.
Но не рано ли паникуешь?
1.Ты ж еще ничего не померил - а значит приговор еще не вынесен.
2. Насосы для 2110 стоят от 1000 до 2500 - в чем проблема?
Я поставил Weber FP 453-453, ценник был где-то посередке между этими цифрами, плюс сеточка в комплекте, причем больше похожая на нашу родную, чем ВАЗовская. Выше тут про ATS писали...
Дерзай, однако.

Автор: Японец 7.1.2010, 10:35

nic74
Без паники.
Просто разговор.
Тут много про бензонасос написано. Молодцы мужики. Если бы не комп и не наш сайт сумма 27000 была бы приговором наверное. А так я спокоен. ATS в existe не высветился. Есть еще в запасе 2-3 модели дешевые. Но тут наверное придется все-таки искать подходящий магазин ногами. Что очень не хотелось делать. А так время есть. Демка заводится.
В последнее время все покупки в existe. Покупаешь то что нужно а не то что продавец продать захочет. Но вот насосов там пока не могу найдти дешевых. Не там ищу наверно.
Выберу время померю давление. На самом деле пока поводов для паники нет. Но когда враг придет - мы уж его встретим.... достойно без паники.

Автор: alekseyyy 7.1.2010, 23:35

Что-то Weber FP 453-453 в экзисте не бьется

Автор: Японец 8.1.2010, 9:52

alekseyyy
Так-точно. Кроме оргинала там вообще ничего не нашел. Есть ATS на складе но без описаний про совместимость и без параметров. Цена прмерно 875 Р.

Автор: nic74 9.1.2010, 19:11

Автор: atraoleg 11.1.2010, 19:12

Привет! По поводу ATS 53453-насосы появились в Москве (70штук). Цена 499руб. Я уже выписал на запас. А на машинке насос работает второй год без нареканий.

Автор: atraoleg 11.1.2010, 19:29

Автор: NaTaLiSS 11.1.2010, 20:09

Автор: atraoleg 12.1.2010, 19:13

Ну вот, еще вчера насосы(53453) были, а сегодня проверяю-пусто. Все каникулы эти 70 штук лежали (но до 10 не работал московский EXIST). Прошу прощения.

Автор: WERTYTEH 13.1.2010, 19:16

Вечер добрый всем.Сегодня тоже поменял бензонасос (старый полуумер,машина долго стояла)поставил с мицухи ,правдо пришлось переделывать трохе.

Автор: Японец 14.1.2010, 18:21

nic74
Все хорошо. Экзист оживился. Бош нашел. Благодарю Еще кучу заменителей к нему и ATS.
Все на каникулах наверное были. Давление еще не замерял.
С новым годом , МАЗДОВОДЫ!!!

Автор: Японец 14.1.2010, 18:22

WERTYTEH
Что за насос. Его номер. Хорошо бы по цене узнать. ТРохе это день?

Автор: djjaaa 15.1.2010, 18:55

доброго всем времени суток . парадокс. почитал эту тему на форуме , с утра со сранья в гараж , а машинка тю-тю , не заводится , насос не жужжит , пробег 138000 , наверно ресурс выработал бензанасос )))

Автор: WERTYTEH 15.1.2010, 20:44

WERTYTEH
Что за насос. Его номер. Хорошо бы по цене узнать. ТРохе это день?
номер насоса к сожалению на знаю но по размерам почти подошел кроме первичного фильтра топлива (он повернут в другую сторону в отличие от оригинала)по этому пришлось немного (трохе) переделывать крепление

Автор: tsesaleks 16.1.2010, 8:55

Автор: Японец 16.1.2010, 10:24

tsesaleks
Есть мнение , и я его придерживаюсь. Насос включается только когда стартер начнет проворачивать двигатель.
Но даже в этом случае можно попытаться накачать. Только придется нескоголько раз включить и выключить стартер. После выключения стартера насос еще пару сек качает. Вы его услышите.

Автор: tsesaleks 16.1.2010, 11:36

Автор: саня-мага 16.1.2010, 21:13

всем привет. сегодня ревизировал свой бензонасос.у меня стоит митсубиси. пришлось заменить сеточку т.к. родная была забита на столько, что её во внутрь вогнуло. если кому интересно, то размер примерно 5.5 на 8.5 см.чистить смысла небыло. заменил на тойотовскую(23217-76040). стомость 180 р. были и ещё аналоги по размерам. кстати ремонт занял минут 30 (в тёплом гараже т.к. за окном -30 градусов), дольше в магазин ходил. думал насос менять ,но посмотрю пока как после ремонта будет качать. стоимость бензонасосов вообще непонятно из чего складывается. DENSO -1300, Bosh-900-1500,ещё были ATS и ещё какой-то. нашёл инфу ,когда искал аналог ,там указано, что длина насоса 135 мм, диаметр 38мм, давление от 3 до 3.35-3.5 бар. ссылка на сайт. http://www.akadia.ru/catalogs/index.html?brid=552&mdl=3883&mdf=11373&spid=10817.

Автор: Японец 18.1.2010, 20:14

ATS экзисте появились. 800 с копъями.

Автор: Аня Ли 11.2.2010, 18:47

И у меня дозрел
Гы-гы. Выехала на 15 мин в сберкассу, не доехала. Медленно-медленно замедлялась, на педаль газа машинка реагировала все меланхоличней, пока совсем не встала. На N рычаг переводился, но я решила, что колеса заблокированы, хорошо, что не очень оживленную улицу перекрыла Почему-то решила, что проблемы в коробке, добиралась в сервис на эвакуаторе. Обрадовалась, узнав в сервисе, что это бензонасос.
А собиралась перестраховаться и поменять заранее, они меня отговорили, зачем, мол, если работает? А мне весной в дорогу в Белосруссию и Прибалтику. Думаю, куплю хоть прозапас, пусть с собой в машине болтается.
Поставлю Бош, он в комплекте с сеточкой идет.

Автор: Аня Ли 12.2.2010, 18:04

Поменяла
Вот что интересно - последнее время я стала раздражаться на такое явление: когда при нагрузке печка, обогрев заднего стекла, фары, включить брызгалку на стекло, по всему корпусу шла дрожь. Я это связала с повышенной нагрузкой в морозы, да и по звонку с сервис Автоимидж, решила, что нормальное это явление для зимы. Так вот О ЧУДО, с новым бензонасосом эта проблема пропала. Других каких-либо звоночков о сдыхании бензонасоса не было.
Но как же я его хотела поменять заранее, опасаясь такой вот ситуации раскорячиться посреди дороги! Такие вещи, конечно, по пробегу менять нужно, а не ждать!

Автор: Японец 15.2.2010, 18:41

nic74
Провел ревизию системы подачи топлива.
Пробег 140 тыс.км.
Фильтр грубой очистки в топливном баке в отличном состоянии, без наложений.
Давление в магистрали зашкаливает на 6 атмосферах. Дальше нет шкалы.
Имеющее место редкие отказы при заводке. (2 раза) видимо обусловлены низкими температурами (-25 и более), нерегуларными выездами и плохим качеством бензина. Нужно позаботиться о предпусковом подогреве. Авто в отличном состоянии. Японцы молодцы. Возможно на зиму есть смысл менять свечи?

Автор: tsesaleks 15.2.2010, 19:03

Автор: Японец 15.2.2010, 21:24

tsesaleks
Я имею ввиду наперед. На следующий год. КАкие свечи более подходят на зимний запуск. Но это наверное уже другая тема?.

Автор: shkaf_leha 21.2.2010, 16:07

Давление в системе подачи топлива так понимаю монометром мереют?! Где его взять? Покупать что ли?

Автор: Японец 21.2.2010, 16:21

shkaf_leha
Тут был совет брать простой для шин. Только шкалу не менее 5 атм. Я так и сделал.

Автор: shkaf_leha 22.2.2010, 3:13

Его надо просто надеть на шланг от бензонасоса?

Автор: Японец 22.2.2010, 10:33

shkaf_leha
После фильтра тонкой очистки под капотом. Есть понятие диагностических разъемов. Вы в курсе?

Автор: Японец 22.2.2010, 17:40

Мои дорогие старичики. Кто нибудь открывал капот после техосмотра. Там на впускном коллекторе есть свечка. Как вы думаете для чего?. Неужели для летнего запуска?
Морочим друг другу давлением , фильтрами и прочими медальками самовешанными голову а не знаем из чего состоит наша автома.
Я бы хотел узнать от вас для чего эта свечка и как ей пользоваться?.
Да и свечка ли вообще это. Может датчик кислородный.

Автор: nyls 22.2.2010, 18:11

Ой ли на впускном? ))

Автор: Японец 22.2.2010, 18:31

nyls
Я на пороге открытия?
А на чем же. Зачем ему на выпуском.
Я хочу сказать. Что на дизелях свечка стоит на впуском . И подогревает возхдух. Ее надо греть минуты три только потом заводить. Тогда дизель проц на 90 заведется.

Автор: Японец 22.2.2010, 19:17

nyls
с 23 тебя

Автор: nyls 23.2.2010, 6:56

Спасибо и тебя. Просто на выпускном стоит лямда-зонд по форме очень похожий на свечку, вот многие и путают его с непонятной свечкой. А так вроде впускной не раз разбирал, собирал, но вот твой вопрос в ступор поставил))

Автор: Японец 23.2.2010, 9:10

nyls
Поковырялся в книге. Скорее всего он похож на подгреваемый датчик кислорода. НО зачем ему на выпускном. Он стоит на коллекторах. А коллектора под кожухом.
Я тоже завис.
На дизелях есть впускной коллектор и выпускной. Тут ведь все так же. Нет скорее это инжектор. Впускные коллектора просто не нужны. Смесь идет через форсунки прямо в камеру.
Тогда это лямда-зонд. Или датчик кислорода. Это одно и тоже наверное.

Автор: Dark Man 23.2.2010, 9:53

Японец
Двигателя с непосредственным впрыском, т.е. когда бензин форсунками подается непосредственно в цилиндр, появились сравнительно недавно, а точнее многим известный по Mitsubishi-двигатель GDI, появившийся в 1998 году, был одним из первых таких двигателей в массовом производстве (если не ошибаюсь). На наших двигателях один из самых простых впрысков с коллектором, в котором производится образование смеси. Так что у нас есть и впускной и выпускной коллектора. Датчик кислорода, он же лямбда-зонд, служит для анализа полноты сгорания смеси.
У дизелей с системой common rail, топливо подается непосредственно в цилиндр.

Автор: Dark Man 23.2.2010, 10:26

Да, вот ссылка на устройство инжекторных систем
http://ru.wikipedia.org/wiki/Инжекторная_система_подачи_топлива

Автор: nyls 23.2.2010, 14:04

По теме: стала плохо заводится. Не глядя поменял бензонасос. Поставил бош от десятки. Уровень шума при работе нового бензонасоса стал тише! Заводится стала легче. Дома проверил старый бензонасос - работает через раз. В общем вовремя поменял.

Автор: Аня Ли 23.2.2010, 14:40

nyls поздравляю со своевременной заменой! На каком пробеге?

Автор: nyls 23.2.2010, 18:16

Пробег скручен предыдущим владельцем. Поэтому сейчас всего лишь 55 тыс. )) Учитывая то, что машина уже 5-й год колесит в нашей любимой стране, можно смело сотку плюсовать.

Автор: Аня Ли 23.2.2010, 19:55

Вот и у меня 160, если принимать за веру пробег, то это вот ресурс насоса

Автор: Derzkiy 23.2.2010, 23:15

Фигня это. У меня 260 пробег, если не был скручен. Последние 160 тыщ насос не менялся. До этого в Германии тоже вряд ли.

Автор: Аня Ли 23.2.2010, 23:25

Все же интересно, какая статистика по пробегу. Какие еще факторы, кроме плохого топлива сказываются на живучести? Один знаю - работа на низком уровне бензина в баке, когда прокачивается мусор.

Автор: Nail` 24.2.2010, 0:08

У меня 210 тыс. отходил. Потом вечером вышел с работы, а он не гудит! На ресурс влияет езда с низким уровнем в баке, но не столько из-за мусора, сколько из-за плохого охлаждения моторчика, он охлаждается самим топливом. Поэтому в жару лучше чтоб топлива было больше половины.

Автор: giwi 24.2.2010, 2:40

При наличии лючка в бак, проблемы насоса почти не существует =) Да и всегда можно возить с собой запасной от 10ки с кусачками и парой проводов. Вот без люка людЯм не повезло.

з.ы. у меня умер на 160к, вернее он меня просто перестал устраивать как насос =) В принципе еще качал, но чиркать стартером, что бы подкачать надоело, хочется просто заводиться. По многим признакам пробег родной. Скорее всего предыдущий владелец любитель поездить на лампе =)

з.з.ы. встретил упоминание про ваз 10ки на форуме -цитата- "касаемо автомобилей с большим пробегом, 50-70к..." Недоуменно пожал плечами, отныне буду сочувствовать проезжающим

Автор: Дед 24.2.2010, 15:36

Автор: Японец 25.2.2010, 17:42

Dark Man
Рад встрече. Конечно лучше разбираться в том на чем ездить. Спасибо за ссылку.

Автор: mazda831 12.3.2010, 14:30

Уменя сегодня тяга пропала,вроде едешь по прямой 90, на педаль чуть нажмёшь, не тянет а наоборот скорость теряет, в гору ещё хуже!И главное чем меньше бензина в баке тем хуже тянет.В баке около 7литров больше 40км/ч вообще не едет!подскажите что делать,говорят бензонасос умирает...Фильтр бензина менял.

Автор: Dark Man 12.3.2010, 14:37

mazda831
тему нашел-уже молодец, осталось прочесть. и немного использовать поиск и гараж

Автор: serg_ne@ 17.3.2010, 15:23

здравствуйте.подскажите пожалуйста!собственно тоже умер бензонасос.купил себе насос фирмы ATS, нашел в гараже тему по замене: http://www.demio.info/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=347. Вопрос по картинке №5:какой из контактов D или С является +?

Автор: Dark Man 17.3.2010, 15:43

serg_ne@
а хз, обычно на самих насосах обозначение стоит. Не я один просто обрезали провода и подключали как на сдохшем насосе.
Может кто и помнит/знает

Автор: nic74 17.3.2010, 16:06

serg_ne@,
Ну а померить, куда на ответной части разъёма приходит плюс, не судьба?
Уверяю тебя, даже samoed мог ошибиться, рисуя разъём.

Автор: Dark Man 17.3.2010, 16:23

nic74
нещадно туплю

Автор: serg_ne@ 17.3.2010, 16:28

в том то и дело что померить нечем.

Автор: Dark Man 17.3.2010, 16:29

serg_ne@
лампочка есть? на какой жиле загориться, там и плюс, от минуса гореть не будет

Автор: nic74 17.3.2010, 16:57

Только надо помнить, что плюс там появляется только при вращении стартера (или при перемычке в разъёме диагностики и включенном зажигании).
Это если машинка DW*W

Автор: serg_ne@ 17.3.2010, 18:10

nic74
ну подскажи пожалуйста,куда конктретно перемычку устанавливать в диагностический разьем?

Автор: nic74 17.3.2010, 20:06

Распиновка разъёма есть опять же в Гараже.
Замкнуть надо F/P на массу.

Автор: Moonwalker 1.7.2010, 20:38

Цитата: (samoed @ 29.9.2009, 0:47) Интерес вызывает то, почему он вообще перестает работать. Причина в износе подшипников (разбиваются от времени, якорь клинит из-за наклона оси) или износе щёток (просто перестают доставать до коллектора)?

Цитата: (alex_wild @ 30.9.2009, 17:19) Бензонасос вскрыл, щетки длинные, а вот в коллекторе они пропили хорошую канаву. Похоже усилия пружин на щетках уже не стало хватать для обеспечения номинальной нагрузки.

Автор: Koddo 8.4.2012, 21:22

Перечитал несколько тем по проблеме, но... не могу решить наверняка.

Предыстория: заводилась "с пол оборота" только после подкачки (черканул стартером, через 5 сек завелся) - это вина РДТ, который перестал держат давление, я так понимаю. Провалов в динамики не было, масло не ела, не дымит, не троит.
В очередной раз возвращаемся из магазинов, въезжаем во двор - глохнет (как будто кончился бензин). Заводить - хватает и тут же глохнет. Дотолкал с дворником до стоянки.

Прочитал из Гаража статью по диагностики топливного насоса и темы по проблеме.
Манометра с тройником, к сожалению нет. Откинул лишнее из багажника, чиркнул стартером - насос жужжит. Снял шланг после топливного фильтра, подставил ёмкость, включил насос - качает, только не сильно (не фонтаном бьёт), так должно быть? Много он бензина должно за 2-3 секунды его работы выливаться? (у меня налилось грамм 50-70). Подключил шланг обратно на место, снял с обратки, покачал - не течёт вообще (а должно течь?).

Собственно, теперь вопрос: менять насос или нет? Менять РДТ или нет?

(сильно не пинайте, если что-то где-то упустил и не прочитал)
Спасибо.

Автор: surfix 9.4.2012, 3:28

бензонасос без РДТ накачивает давление до 6 атм влет, буквально за сек. Лично проверял. Поэтому должен был быть фонтан. Либо сеточка зосорена, либо бензонасос. Проверьте сетку для начала. Судя по сообщениям, обычно насос либо полностью помирает, либо работает.

Автор: tomcat 9.4.2012, 8:39

Цитата: обычно насос либо полностью помирает, либо работает.

Автор: cherryone 9.4.2012, 8:58

Цитата: (Koddo @ 8.4.2012, 23:22) ...Подключил шланг обратно на место, снял с обратки, покачал - не течёт вообще (а должно течь?). Собственно, теперь вопрос: менять насос или нет? Менять РДТ или нет?

Автор: surfix 9.4.2012, 11:26

Цитата: (tomcat @ 9.4.2012, 12:39) Если бы так. Чаще всего как раз третье, пограничное состояние, самое вредное.

Автор: tomcat 9.4.2012, 12:35

Ничего личного, просто делимся собственным (и не только) опытом. Можете в отместку выкинуть куда-нибудь мои какие-нибудь слова.
В том то и дело, что описание ситуации в #85 очень смахивает на моё. (смотришь - качает, поставил - не качает ) Потому и вспомнилось недавнее прошлое.

Автор: Koddo 9.4.2012, 14:14

Проверил сеточку, вполне даже приличная (судя по фотографиям на форуме и в Гараже). И заметил,ч то насос как-то сталнемного иначе "греметь" при работе.
В итоге заказал сегодня насос Weber FP453-453 (541 руб) и РДТ G601-13-280 (оригинал ~3800 руб).
К выходным должны привезти. Поставлю - отпишусь о результатах.

Спасибо за помощь и содействие, уважаемые соклубники.

Автор: tomcat 10.4.2012, 14:42

А оригинал РДТ для моей машинки B3H713280, и стоит еще на 1000р дороже

P.S. Если возможно, ставь по очереди - сначала насос, и поезди, потом чуть позднее - РДТ. Чтобы ощутить воздействие каждого

Автор: Koddo 25.4.2012, 23:37

Установил неделю назад бензонасос. РДТ пока отменил до появления денег)))

В комплекте: насос, раъём с проводками и обжатыми концами, сеточка.








Всё несложно, надо только поковыряться и прочитать статьи в гараже. Не сразу понял как отсоединять разъемы. У японцев они все с "защёлкой", т.е. надо сначала "защёлку" прижать к разъёму, а потом тянуть.

Разъём у насос Weber конечно другой:
к насосу




от насоса




сам насос




Следуя советам из Гаража не стал обрезать проводки. Обжал родные пассатижами...




...и соединил (вставил) с концевиками проводка насоса и всё вместе обжал и немного пропаял(можно и не паять, держится крепко)




Потом хорошенько обмотал изолентой




Надел на насос сеточку. Сеточка надевается снизу и торчит больше, нежели у родного насоса, поэтому получается что она практически лежит на дне, когда ставишь насос в бензобак. В ванночку входит впритирку, но без усилий. А то что она получается ниже, чем родная мне показалось даже плюсом, потому как в Гараже кто-то (по-моему Шрус) как раз описывали процесс опускания сеточки, что бы насос не хватал воздух при малом уровне топлива.

Всё установил, чиркнул зажиганием... подождал полминуты - завелась.
Работы насоса не слышно. Вообще, даже при неработающем двигателе.
Не знаю, может связано с потеплением, но сейчас заводится с первого раза. Как-будто даже РДТ исправен. Сейчас неделю постояла, в выходные посмотрю как заведётся - с чирканьем или без.

Автор: Koddo 28.4.2012, 8:52

5 дней постояла - заводится не сразу. Всё же надо менять РДТ видимо...

Автор: andrewsv 15.5.2012, 16:12

также заменил бензонасос, т.к. старый уже свистел, машина "тупела" и плохо заводилась в теплую погоду (больше +5).
заказал через Экзист бензонасос Spart и их же сеточку.
коды для заказа: бензонасос - FP1010
сеточка - FPS111

фото для сравнения







разъем не подошел, т.к. на старом контакты были узкими и толстыми, а на новом широкие и узкие...
пришлось мастырить новый разъем с широкими клеммами.

результат превзошел все ожидания. машина "взбодрилась", заводится сразу ну в общем доволен ))

Автор: Chrondar-85 27.5.2012, 14:49

Порылся по экзисту и нашел насос Japan Parts PB-997. По их каталогам вроде как подходит на множество мазд, в т.ч. и на Демио.
Цена вопроса 1 990,57р...
Думаю, это лучше, чем бошеский за 1500р. Все-таки вроде как их в Японии дожны делать..

З.Ы. Обалдел от цен на родные насосы. Видел для хонды и митцубиси ценники порядка 40000. Они из золота что-ли? И кто-то ведь их покупает, наверное

Автор: s104to 30.5.2012, 8:58

Всем здрасти !У меня тоже дозрел бензаносос... Купил вот такой :

:

:[
attachment=19587:Изображение_003.jpg]: один в один .
--------------------------------------------
мазда демио 2001 1.5

Автор: s104to 30.5.2012, 9:01

Цена такой штучки 1.5руб.
-------------------------------------
мазда демио 2001 1.5

Автор: Altezza 10.1.2014, 17:26

всем здрасте!подскажите а то не могу определиться! вроде все прочитал все понял как и что делать при смене бензанасоса,но все таки немогу понять как смотать проводку! купил насос ATS от 10ки сеточка и провода с фишкой были в комплекте,но там на фишке есть кроме + и - еше какие то три провода они куда идут или они вообще не нужны? и нужно сматывать только + и - или еще что то???

Автор: bob9.9 11.1.2014, 10:17

Вам нужны только 2 провода идущие на сам насос, смотри на новом насосе полярность(+ , -) и припаяй к штатным проводам с соблюдением полярности.

Автор: bob9.9 11.1.2014, 10:29

Кстати вопрос ко всем кто поменял родной бензонасос на BOSCH: не наблюдается ли незначительные поддёргивания при движении на скорости 55-70 км/ч.

Автор: Altezza 11.1.2014, 10:36

поменял насос сегодня! оказалось когда снял бензостанцию,там был насос с точно такой же фишкой,может его и до меня меняли,но спаяк и смоток я там не увидел! на старом нассосе вообще гравировок не было ни каких!после смены насоса пропал гул в солоне,стала лучше заводиться,и шустрее поехала(может самовнушение) но мне показалось что лучше

Автор: ret 12.1.2014, 11:53

у вас наверно дорестайл там фишки сходятся, на рестайле другие...

Автор: Аня Ли 12.1.2014, 13:08

Цитата: (bob9.9 @ 11.1.2014, 11:29) Кстати вопрос ко всем кто поменял родной бензонасос на BOSCH: не наблюдается ли незначительные поддёргивания при движении на скорости 55-70 км/ч.

Автор: bob9.9 12.1.2014, 13:50

Цитата: (Аня Ли @ 12.1.2014, 16:08) У меня Бош от ВАЗа. Ничего не дергается.

Автор: tehnolog_mikhail 1.2.2014, 7:26

Доброго времени суток. Знающие и компетентные люди подскажите из всех выше перечисленных бензонасосов какой лучше? Желательно привести тех. характеристики по максимальному давлению и произв-ти (литров в час)
в мануале про машину написано: максимально давление в магистрале - в пределах 4,8-6,5. (т.е. это даление создаваемое бензонасосом)
Вот и мучаюсь вопросом - бошевский с кодом ...453 выдает максимум 3,5 бар. Хватит ли этого давления для нормальной динамики разгона? есть бошевский с кодом ... 470 - этот выдает 4 бара, но стоит почти 6 000р. (...453 в пределах - 1500р.)
Вот и мучаюсь вопросом - какой покупать. Или зря сомневаюсь, ведь РДТ все равно "скинет" давление до рабочего - 2,1-2,6бара.
Двиг. B5, автомат.

Автор: nic74 1.2.2014, 8:01

Цитата: 453 выдает максимум 3,5 бар

Автор: tehnolog_mikhail 1.2.2014, 8:52

Цитата: (nic74 @ 1.2.2014, 14:01) Да кто вам сказал, что это его максимальное давление? Это то давление, при котором он обеспечивает указанную в паспорте производительность (л/час). А максимальное давление измеряется "в стенку", т.е. при нулевой подаче.

Автор: nic74 1.2.2014, 10:16

Цитата: Вы имели опыт установки бошевского насоса?

Цитата: какие результаты?

Автор: bob9.9 1.2.2014, 14:57

Цитата: (nic74 @ 1.2.2014, 13:16) Да. Работает.

Автор: Anton59 1.2.2014, 18:50

Цитата: (tehnolog_mikhail @ 1.2.2014, 11:52) ну вот вопросов еще прибавилось... Все таки думаю что на мой двигатель должно хватить запаса 453 насоса. Вы имели опыт установки бошевского насоса? какие результаты?

Автор: tehnolog_mikhail 6.2.2014, 9:14

Закончу свою историю с бензонасосом.
Блин, оказывается я зря заморачивался с поиском кодов насосов и какой лучше - в нашем городе я не нашел ни одного насоса фирмы бош...
Долго же я искал то что мне надо... В итоге нашел, как мне сказали, оригинал. (точь в точь как у меня - мицубисевский значек, с сеточкой в комплекте и крепления под гаечки). цена 2500р. Лишь бы работал исправно, а оригинал или нет - уже не важно! Кстати у китайцев в магазине видел насос под фишки за 500р. - брать не стал.
Поставил - не нарадуюсь!
Фото коробки

Автор: Moskga 6.2.2014, 11:26

Цитата: (tehnolog_mikhail @ 6.2.2014, 11:14) Закончу свою историю с бензонасосом. Блин, оказывается я зря заморачивался с поиском кодов насосов и какой лучше - в нашем городе я не нашел ни одного насоса фирмы бош... Долго же я искал то что мне надо... В итоге нашел, как мне сказали, оригинал. (точь в точь как у меня - мицубисевский значек, с сеточкой в комплекте и крепления под гаечки). цена 2500р. Лишь бы работал исправно, а оригинал или нет - уже не важно! Кстати у китайцев в магазине видел насос под фишки за 500р. - брать не стал. Поставил - не нарадуюсь!

Автор: tehnolog_mikhail 6.2.2014, 14:24

Цитата: (Moskga @ 6.2.2014, 17:26) У вас наверно нет ни одного магазина торгующего запчастями ВАЗ и ГАЗ/ в до рестал прекрасно встал насос Bosch 0580454001, цена 1500 , 90 л/ч 3,5атм рабочее ( Газель. патриот)

Автор: tehnolog_mikhail 7.2.2014, 12:30

И все таки как я рад что расход бензина уменьшился!

Автор: vlakud 11.3.2014, 10:06

Месяц назад тоже умер на трассе бензонасос.. на улице -35 было. До этого умер родной 1.5 года назад. Просто в городе не завелась. В общем 1,5 часа на морозе на веревке и я в сервисе. Поставили марки DENSO. По уверениям мастера хорошие насосы, обошелся в 1300р. До этого ставил марки DEKO, стоил 800р. (который и прослужил 1,5 года). у DEKO клемники были под гайки, поэтому и купил т.к. у старого (родного?) тоже были гайки на клеммах. У DENSO - колодка, мастер припаял на мои провода переходник под колодку. Еще вручил какой то б/ушный, но рабочий насос.. Типа с собой возить на всяк пожарный)).

Автор: ret 11.3.2014, 14:54

на дорестайл брал фирменый в коробке от ваза, работает по сей день 500руб со скидкой

Автор: TehnoStalin 7.4.2014, 18:26

Купил насос для "десятки", фирмы пекар, стоил 500р. Взял бы бош, но их не было =(
Встал без каких либо модернизаций и допиливаний, они с родным один в один одинаковые.
П.С. у меня дорестайл)