Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mazda Demio _ Электрика и Электроника (1996-2002) _ Высоковольтные провода
Автор: ElBarto 5.1.2007, 12:26
Добрый день, коллеги! С наступившим!
Есть вопрос, касающийся аналогов для замены высоковольтных проводов питания свечей.
У меня на 1-ом цилиндре провод обломился. Пока держиться, не троит. Но, думаю, что менять надо. Заказывал у местных поставщиков, но жду до сих пор. Подойдут ли провода от инжекторных ТАЗиков? В частности, присмотрел провода от ProSport для ТАЗ 2112?
Автор: Diz 5.1.2007, 13:00
.....От ТАЗов не подходит........я вообще когда занялся этой темой (провода корабельные крысы обкусали!!!!! реально! пробивали на массу) от 10-ки ТАЗа попробовал...не пошли....и плюнул...заказал комплект родных.....на кой черт думаю насиловать разъемы?
ладно те что на свечи идут.....а крышка трамблера за что страдать будет?
Короче заказывайте родные .......надежнее!
Автор: Pavel Tver 5.1.2007, 13:53
Diz
Подпишусь под этим делом. Заказал блюпринт за 700 рублей. Универсальные для японцев. Дерьмо. Лучше оригинала ничего нету.
Автор: ElBarto 6.1.2007, 12:23
| Цитата (Diz @ 5.01.2007 - 20:00) |
| .....От ТАЗов не подходит........я вообще когда занялся этой темой (провода корабельные крысы обкусали!!!!! реально! пробивали на массу) от 10-ки ТАЗа попробовал...не пошли....и плюнул...заказал комплект родных.....на кой черт думаю насиловать разъемы? ладно те что на свечи идут.....а крышка трамблера за что страдать будет? Короче заказывайте родные .......надежнее! |
Спасибо коллеги. Информация исчерпывающая. Пойду на экзист.ру.
Автор: SergeS 6.1.2007, 13:40
Как получишь и воткнёшь - номер не забудь сюда выложить.
Автор: Vladimir_Omsk 7.1.2007, 12:10
Полгода назад менял аналог производства Великобритания, цена была вроде 680р. По сравнению с тем что было перемены увидел сразу (двигатель перестало подтраивать на холостых оборотах). За полгода перемен к худшему незаметил.
Автор: Димсон 7.1.2007, 23:38
стоит сейчас ТЭСЛА. подбирал по длине! проблем нет!
Автор: Хачик 22.2.2007, 17:47
Решил оживить ветку, короче всё всё поменяли, а номеров ни кто не написал...
Может задать наводящие вопросы?
КТО НИБУДЬ СТАВИЛ СЕБЕ ПРОВОДА СЛЕДУЮЩИХ НОМЕРОВ:
Nipparts № J5383027
Blue Print № ADM51622
Ngk № RC-ZE23
Japan Cars № L33001JC
или кто менял все ставили оригинал?
Автор: Arab659 22.2.2007, 18:03
Когда менял свечи тоже 1 выдернул. помучился немного...brisk не подходит, от 10 8ми клапанной тоже. поставил Blue Print № ADM51622. Вроде нормально, народ говорит что от 2108 8ми клапанной подходят
Автор: ammok 23.2.2007, 20:58
Месяц назад поставил от NGK.ОТзывы только положительные.
Опасайтесь подделок.
____________________________________
MAZDA DEMIO 1.5 1999 AKPP4
Автор: Хачик 24.2.2007, 1:10
ammok
Ответ конечно исчерпывающий....
Насчёт подделок я не сомневаюсь!!!!!!
А поставил тот номер что я написал?
Или другой????
Arab659
Спасибо за инфу.....
Автор: ammok 25.2.2007, 21:11
Хачик
-------------
К сожелению номера не помню, коробку из под них выбросил. Вид самих проводов на самом деле не внушал доверия, следы клея, наконечники не ровные, но рискнул. Работают хорошо. Сами по себе они синие и что характерно наконечники такие резиновые "овощные" на клею сидят, как я говорил. Брал за 1000р в Красноярске.
_________________________________
MAZDA DEMIO 1.5 1999 AKPP4
Автор: BARS 25.2.2007, 23:56
Покупал неоригинальные провода (но для Mazda Demio), коробка светло-светло голубая на ней крупными буквами написано IGNITION LEAD SET и нарисован отпечаток пальца человека.
Езжу с ними почти год всё отлично, если увидите где такую коробку можно смело брать.
Информация о производителе (была на коробке):
Marden, Kent TN 12 9QD, UK
Ни одного русского слова на коробке нет. (коробку просто не выбросил, поэтому есть информация)
Автор: clever_ui 26.2.2007, 4:15
Я буквально на днях купил NGK пока не ставил, цена 1500.
Автор: timi 26.2.2007, 8:13
По осени поставил NGK, отличные силиконовые провода, зиму великолепно отъездил.
Заменил, т.к. родные совсем задубели и потрескались.
Автор: Slon 26.2.2007, 8:49
Blue Print ADM51622 437,44р , поставил пару дней назад пока ничего плохого сказать не могу.
Автор: Хачик 26.2.2007, 23:44
BARS
| Цитата |
| Покупал неоригинальные провода (но для Mazda Demio), коробка светло-светло голубая на ней крупными буквами написано IGNITION LEAD SET и нарисован отпечаток пальца человека. |
Отпечаток- это блю принт...
Спасибо!
Автор: Хачик 26.2.2007, 23:46
clever_ui
timi
А номер НЖК, тот что я написал? Или другой?
Автор: Григорий 27.2.2007, 7:39
я покупал Хорс првода, не знаю какой номер, просто пришел со старым(оборвал тоже) показал, мне дали их. Вроде пока езжу нормально, тьфу 3 раза через плечо 
Автор: clever_ui 27.2.2007, 7:42
| Цитата (Хачик @ 27.02.2007 - 00:46) |
| clever_ui timi А номер НЖК, тот что я написал? Или другой? |
Номер непомню, коробку не выкинул она в машине валяется, если незабуду посмотрю.
Автор: Андрюха 28.2.2007, 22:07
7 месяцев откатался на проводах ВАЗ-2108. жалоб нет, размеры и крепления подходят. менял из-за необходимости (шёл из Перми в Ханты)
Автор: s-l 1.3.2007, 15:17
У меня ситуация была - при проведении диагностики сервисмен оборвал наконечник провода 1-го цилиндра - прикипел. Рассмотрев провода, он сказал, что они не родные, скорее всего либо тюнинговые, либо просто меняные в Японии. У них, говорит, наблюдается проблема - выпускной коллектор достаточно близко к проводам, просто тупо плавятся. В магазине фирменные стоят 2150,00 руб. Круто, сцуко! Звоню ему - так и так. Возьми, говорит, от 8-ки, подходят. В магазине отечественных запчастей 2 варианта - за 60 руб. и за 300 руб. Жопиться не стал, взял за 300. По длине на 2-3 см длиннее тех, что стояли, подошли без проблем. Работают нормально.
Автор: BARS 1.3.2007, 20:43
| Цитата |
| Возьми, говорит, от 8-ки, подходят. |
Ездил 4 года на восьмёрке и на 99-й, у Demio свечные колодцы намного глубже и уже. Не знаю как вы умудряетесь с ними ездить?
Автор: narg 2.3.2007, 0:07
НЖК рулят ИМХО
Автор: s-l 3.3.2007, 10:55
| Цитата |
| Demio свечные колодцы намного глубже и уже. |
А не может быть такого, что на В5 свечные колодцы мельче и шире?!
Автор: Хачик 3.3.2007, 11:31
| Цитата |
| А не может быть такого, что на В5 свечные колодцы мельче и шире?! |
Думаю, что может размеры двигателей одинаковые, а объём больше значит больше диаметр цилиндра, поэтому и колодец мельче....
На В3 свечка незакрученная ложится в колодец ниже края колодца...
Автор: BARS 3.3.2007, 14:17
s-l Я имел ввиду двигатель В3
Автор: DIZEL 12.3.2007, 19:36
Решил поменять себе провода, т.к. старым пришел П. Заказы к нам высылают самолетом из Новосиба (в основном), Прислали цены: родные - около1500р(точно не помню), и аналог - 520р мягенькие-силиконовые(от Таета-Марина ) Кроме центрального подходят как родненькие.
Автор: BARS 12.3.2007, 20:26
Один минус у проводов Blue Print (Великобритания) (по сравнению с оригинальными) - окончание которое одевается на свечу просто прямое в виде трубки, а у оригинальных внизу трубки есть небольшой бортик, а на Blue Print такого бортика нет и грязь, которая попадает в свечной колодец забивается и засыхает (бортик не пропускает грязь). У меня попала грязь и засохла, теперь не могу вставить свечной ключ в 2 колодца, придётся чем-то промывать.
Автор: s-l 13.3.2007, 13:19
Посмотрел название проводов, купленных в магазине отечественных запчастей за 300 рублей и идеально подошедших к мотору В5, - "TESLA".
Автор: virtu 4.5.2007, 10:13
вот сегодня купил провода NGK всего за 650 рублей... у дилера.!!!
в магазине в 2-3 раза дороже!
свечи там тоже дешевые!
вроде сейчас машинка не дергается..... а раньше... дергалась!!!
а магазин называется Автрорейд, на Мира 63а
Автор: samoed 4.5.2007, 11:13
Сразу бы и обозначения выложил (про фоки - молчу)
Автор: virtu 4.5.2007, 11:18
| Цитата (samoed @ 4.05.2007 - 12:13) |
| Сразу бы и обозначения выложил (про фоки - молчу) |
NGK RC-ZE23
и на них же ездил, как "одубели" поменял!
Автор: malder 4.5.2007, 13:06
Я заказывал оригинал, 2100
NGK много подделок, от ваза ставить не захотел, ну нафига играть с судьбой, их чё так часто меняют? И ещё у NGK на сайте идёт разделение на провода для двигателя B3 и B5. И если смотреть на их католог то в городе все возят только провода для B3. http://www.ngk.ru/index.php?id=1466&pd=1467&t=kabel&lmf=MAZDA&h=MAZDA&m=Demio
Автор: Kenga.Ru 5.5.2007, 11:51
2 virtu: Сделай пожалуста фотку проводов, очень интересно сравнить с тем что предлагают в магазине. Такие?
Автор: BARS 5.5.2007, 22:04
Kenga.Ru
что-то эта фотография проводов явно не от Demio, какие-то интересные наконечники у трёх ("!") проводов (есть вероятность конечно что это окончание надевается на свечу, а резинкой сверху плотно закрывается колодец, это "+" чтобы грязь не попадала, но почему их три?). Да и вообще-то у Demio трамблёр находится под углом к двигателю, поэтому и окончания в/в проводов (в месте крепления к трамблёру) должны быть изогнуты.
Автор: SergeS 6.5.2007, 2:59
Фотка вообще странная 
Проводов на ней не 3, а 3 с половиной.
Если посчитать концы проводов - получится 7. 
Автор: SAPer 6.5.2007, 7:45
| Цитата |
| Фотка вообще странная Проводов на ней не 3, а 3 с половиной. Если посчитать концы проводов - получится 7. |
Не, 4. Видно краешек четвертого
Автор: Kenga.Ru 6.5.2007, 9:44
Смысл в том, есть ли провода которые закрывают свечной колодец? Картинка с аукциона (продовались как RC-ZE23).
Автор: virtu 7.5.2007, 5:43
картинка похожая!!!
но там другие наконечники!!! а брал именно у дилера!!!
Автор: samoed 7.5.2007, 7:29
На картинке написано RC-SE88. У мазды - буковка Z. Но коробка - правильная, именно для правого руля такие коробки NGK делает. Made in Japan 
Автор: virtu 7.5.2007, 13:40
сколько ходили до этого не знаю... машину купил пол года назад!!! выставляю фотки коробки
Автор: virtu 7.5.2007, 13:46
и ещё!!
Автор: _Pavel_54 7.5.2007, 15:02
| Цитата (virtu @ 4.05.2007 - 15:13) |
| купил провода NGK всего за 650 рублей... у дилера.!!! ... а магазин называется Автрорейд, на Мира 63а |
Интересно за счет чего в этом магазине провода стоят 650 рубликов? На екзисте с доставкой в 4 дня они стоят 868,76...
Вирту, у тебя старые совсем "сдохли"? Просто мне нужно только один, второй...
Автор: virtu 8.5.2007, 5:23
у меня имеено они засохли и обкрошились!!!! так что ничем помоч не могу, увы!!!
все наконечники распались!
Автор: _Pavel_54 8.5.2007, 6:02
Жаль 
. У меня провода вроде нормальные, вот только 2-ой не фиксируется на свече (сколько не надевал на свечу - щелчка не добился, снял, попробовал раные свечки в него повтыкать - один фиг, "не схватывает", внутренности ничем от остальных проводов не отличаются... так же два усика в нутри но чет не цепляют они...).
Плюс после зимних пары "заливаний" и выкручивания свечей все колодцы были зас%ые вхлам. Думаю наконечники с "убкой" как у ВВ на картинках в этой теме очень даже бы помогут защитить свечные колодцы от грязи. Знать бы только сколько эти NGK-ые провода ходят... (не из теории, а из практики).
Автор: igorj206 26.5.2007, 14:09
Менял свечи. 1-ин провод вырвался из колпачка с потрахами. Так как дело было в суботу с утра, в праздник, то;
поставил от 8-ки силикон. Встали идеально! Цена 400руб.
Поезжу, посмотрю как расход и динамика.
Наверняка у них другое сопротивление, чем у родных.
На, что это будет влиять?
Подумалось, мож на них и остаться?
Меняй и меняй раз в пол года как масло....за 400 руб....
Автор: _Pavel_54 27.5.2007, 15:26
Седня при заведенном двигателе дотронулся до ВВ провода и ужаснулся: провод первой свечи как-будто кто-то изнутри ударяет с частотой пропорциональной оборотам... на других свечках нет такого. Шума постороннего от двигателя не исходит, нареканий нет... что-бы это могло значить?
Автор: _Pavel_54 28.5.2007, 8:43
В общем свеча была не закручена до конца, вот и прыгала в колодце...
Автор: Kenga.Ru 28.5.2007, 14:10
Домовой, то бишь Моторный. На ночь оставь колпачок с моторным маслом, утром все будет ок!
Автор: Konstantian 29.5.2007, 13:57
Да, хорошо-бы подобрать провода закрывающие колодцы. Последний раз менял свечи, так 2часа чистил колодец от всякой дряни, так до конца и не удалось, при выкручивании песка насыпалось в двиг, чуть чуть.
А те что на фото, без загиба не фантан, там перетерать на сгибе может.
Автор: _Pavel_54 29.5.2007, 19:12
А родные тоже без загиба...
Автор: _Pavel_54 27.7.2007, 7:14
Судя по ссылке в посте malderа (http://www.ngk.ru/index.php?id=1466&pd=146...h=MAZDA&m=Demio) на двигатель В3 подходят провода RC-ZE23 (NGK), собственно и фотографию этих проводов Vitru привел.
Однако диаметр наконечников этих проводов меньше диаметра колодца и соответственно от грязи никакой защиты нет. Если кто находил ВВ провода с защитой от грязи - поделитесь информацией. Кто брал оригинал - на них тоже нет защиты от грязи? Номер оригинала какой?
Автор: _Pavel_54 27.7.2007, 7:31
Еще что интересно... на exist провода оригинальные для моделей до 11/12/2000 (B3) стоят дороже чем провода для моделей выпуска с 11/12/2000 по 15/03/2001...
Вот информация (доставка 21 день) по B3:
Код детали Период выпуска модели Стоимость
B34M18140A, ... - 11/12/2000, 2 449,47 Р
B34M18140B, 11/12/2000 - 15/03/2001, 2 075,72 Р
Автор: DIMM 27.7.2007, 9:10
хмм...а принципиально чем отличаются они?
Автор: BARS 27.7.2007, 11:04
За последний год менял ВВ провода уже 3 раза, думал всё, что пробивают. Вчера положил влажную салфетку на крышку трамблёра и вся салфекра сразу искорками тока покрылась и от самой крышки током бьёт.
Кто менял крышку трамблёра поделитесь опытом.
Автор: _Pavel_54 12.9.2007, 10:52
Значит я решился купить себе оригинальные ВВ провода (причин тому было три: с первой свечки провод снимается сам (периодически) то есть не держится, колодцы свечные зас%аны грязью, RC-ZE23 от этого не спасут, хотелось себе и машинке сделать приятное ).
Поехал в офис exista (путь не близкий, 50 км.), дал им тех паспорт машины, они мне грят, тебе пойдет B34M18140B. Ну я так тихонько спрашиваю, а как же B34M18140C (стоят они 1859 р, доставка 41 день), они грят, не ты че, это на европейца, на японца не подойдут, на японца надо B34M18140B.
Ну сказано, сделано, заплатил я 2096 рублей и приготовился ждать 21 день (если посмотреть на 2 поста выше, то получается они подорожали на 20 рубликов). Через 2 недели мне приходит уведомление "поставщик заменил самостоятельно деталь с кодом B34M18140B на деталь с кодом B34M18140C". Мать, мать, мать!!! Стал с этими ребятами переписываться - они грят, а мы чего сделаем, поставщик же сменил....
В общем, про то как я пытался с ними общаться по аське и почте - отдельная тема... сошлись на том, что как прийдет, будем смотреть подойдет или нет....
Если у кого есть хоть какая-нибудь информация по запчастям с кодами B34M18140B и B34M18140C буду примного благодарен (фотки этих проводов, чем отличаются, сопротивление, конфигурация разъема со стороны трамблера и т.д.) Bars, malder - вроде вы оригинальными пользуетесь (покупали), поделитесь информацией!
На выходных поеду "примерять" провода (уже пришли), по результатам отпишусь.
P.S. В который раз сталкиваюсь с тем, что инфа в каталогах Exista отличается от того что знает менеджер (прога у них японческая какая-то вся в иероглифах). Вот по каталогу на Демку пойдут провода и B34M18140(А,B,C), а по факту "С" - для европейца (почему б об этом не написать в каталогах?).
Автор: DIMM 12.9.2007, 11:00
посмотрел только что на екзисте B34M18140B в поиске по номеры запчасти - написано снято с производства.... новый номер для заказа B34M18140С 
ЗЫ скорее всего они одинаковые
Автор: _Pavel_54 13.9.2007, 9:09
Я когда вижу "снято", все равно продолжаю искать "снятый" код (и многие так делают), так что это еще не факт.
Да и когда я заказывал с их менеджером, он мне как раз эти "снятый с производства" провода и включил в заказ...
Автор: _Pavel_54 16.9.2007, 11:59
Забрал провода с екзиста. На упаковке было три наклейки (см. фотографию). Если кратко – они ничем не отличаются от тех проводов что у меня стояли!
1-ый, 2-ой и 3-ий провод имеют прямоугольную форму наконечника со стороны трамблера, 4-ый выгнут градусов на 120. Со стороны свечек все наконечники одинаковые.
На новых проводах измерил сопротивление, примерно такое:
1-ый: 3.3 кОм;
2-ой: 3.2 кОм;
3-ий: 2.3 кОм;
4-ый: 2.1 кОм.
На старых проводах сопротивление такое:
1-ый: 3.5 кОм;
2-ой: 3.2 кОм;
3-ий: 2.5 кОм;
4-ый: 2.3 кОм.
Сделал для себя вывод: у меня стояли оригинальные провода, их техническое состояние не плохое (не знаю сколько они ходили по Японии, по РФ они прошли как минимум 3 года и еще бы год-два походили). Единственная проблема (как я уже ранее писал) – неохотно надевался 2-ой провод на свечу.
Огорчен тем, что на этих оригинальных проводах нет защиты от грязи! Видно придется чет самому придумывать (мож у кого есть идеи?).
Кто будет менять провода, осторожнее с защелкой, которая на держателе (фигня такая пластмассовая, которая все четыре провода вместе держит, крепится возле трамблера) – ломается в два счета…
Кому в Новосибе нужны оригинальные БУ ВВ провода, обращайтесь, договоримся (можно и не все 4-ре, а по одному…).
Автор: _Pavel_54 16.9.2007, 12:01
Вот новые (оригинальные) ВВ провода
Автор: _Pavel_54 16.9.2007, 12:03
Вот наконечник новых проводов со стороны свечки.
Автор: _Pavel_54 16.9.2007, 12:04
со стороны трамблера:
Автор: _Pavel_54 16.9.2007, 12:10
более подробно сами разъемы (справа для 123, слева для 4-ого):
Автор: _Pavel_54 16.9.2007, 12:11
а вот старые
Автор: night-dem 17.9.2007, 16:39
а почему четвертый не такой как остальные?
Автор: _Pavel_54 17.9.2007, 16:53
так задумано видно, да и по расположению 4-го штуцера трамблера вполне логично (если б он был прямой, то мешал бы 3-му проводку).
Автор: night-dem 18.9.2007, 4:25
да нет - я про разьемы спрашиваю. у четвертого крепеж другой.
Автор: shruss 18.9.2007, 15:12
короче рискнул я купил провода от карбюраторной ТАЗ 2109 фирмы WEEN, стоят 165 р , подошли как родные, посмотрим как себя поведут. но сразу же скажу что не стало провалов при старте и на ХХ время впрыска уменьшилось с 3,00 до 2,90 мс
Автор: Firehunter 18.9.2007, 15:25
| Цитата (shruss @ 18.09.2007 - 16:12) |
| короче рискнул я купил провода от карбюраторной ТАЗ 2109 фирмы WEEN, стоят 165 р , подошли как родные, посмотрим как себя поведут. но сразу же скажу что не стало провалов при старте и на ХХ время впрыска уменьшилось с 3,00 до 2,90 мс |
Молодой человек Вы меня пугаете............
Автор: shruss 18.9.2007, 15:46
Firehunter. ты бы видел что сделало время с родными... блюпринт что то по последним отзывам не захотел брать, а все остальные на экзисте долго ждать.
или чего ты испугался?
Автор: shruss 18.9.2007, 15:50
| Цитата (_Pavel_54 @ 17.09.2007 - 18:53) |
| так задумано видно, да и по расположению 4-го штуцера трамблера вполне логично (если б он был прямой, то мешал бы 3-му проводку). |
те что я счас поставил - все с 90° разъемами, поверь, не мешает...
Автор: Firehunter 18.9.2007, 15:56
| Цитата (shruss @ 18.09.2007 - 16:46) |
| Firehunter. ты бы видел что сделало время с родными... блюпринт что то по последним отзывам не захотел брать, а все остальные на экзисте долго ждать. или чего ты испугался? |
у меня стоит блу принт=)год живут!
а я ни чего не испугался просто лучше подождать чуток чем ставить хрен пойми чего!
Автор: shruss 18.9.2007, 16:55
| Цитата (Firehunter @ 18.09.2007 - 17:56) |
| у меня стоит блу принт=)год живут! а я ни чего не испугался просто лучше подождать чуток чем ставить хрен пойми чего! |
да страшного то ни чего не случится, посмотрим
Автор: foks1975 18.9.2007, 22:42
Хочу сказать про Weenовские провода, они не плохие, но если ставить от 9-ки, то лучше Finwhale, поверьте, я ими торгую.
Автор: Хачик 19.9.2007, 9:25
shruss
Блю принт - Английский пакофщик японских запчастей...думаю доверять можно!
foks1975
Уж если ставить от тазика то лучше НЖК
Автор: aleksey1986 17.9.2009, 12:14
Кто ездиет на проводах от Ваз 2109, как они в эксплуатации? Какие брать: от карбюраторных, инжнектор 8 клаппанный или инжектор 16 клаппанный? В чём у них всех отличие?
Автор: KiLLiN 17.9.2009, 16:03
я езжу, непомню какие брал, помоему от карбюраторной финвал, через месяц оторвал провод один от наконечника, приделал обратно, надо купить какиенить более подходящие нжк
Автор: pogos80 17.9.2009, 18:05
у меня стоят от 2109 фирма слон .все нормально подходит и работает без проблем.по длине такиеже
Автор: aleksey1986 17.9.2009, 18:10
pogos80
А от какой машины (карбюраторной, инжекторной v8, инжекторной v16)?
Автор: pogos80 18.9.2009, 11:57
карбюраторная
Автор: rkhmv 19.9.2009, 17:38
инжекторные от ВАЗа не подойдут, там к модулю зажигания подходят узкие наконечники.
У самого стоят карбюраторные Слон, силиконовые, и без проблем.
Автор: mmaxximius 23.9.2009, 20:36
аналогично от 9 ки карбюраторной, взял померить, так и оставил, фирма финвал. не жалуюсь и по деньгам нормуль и по качеству не обижен.
Автор: AndryXa 26.10.2009, 18:22
Скиньте пожалуйста номер оригинальных бронепроводов, ну или NGK. Двигатель B5. Находил только от мазды 323, но не уверен что они подойдут ZL01-18-140A
Автор: олег анатольевич 27.10.2009, 22:34
Ставил от 2109 или от нивы (карбюраторные) пока блу принт не пришли, а потом заменить некогда было. Пару месяцев ездел нареканий не каких. Когда же стал менять (без мата тяжело описать свои имоции) из 4х провадов снял плоскагубцами только один и то на половину перекусил а у остальных атрывалась резиновая часть посередини которая одевается на свечку. Пи...Ц 2 часа выковыривал отверткой, ножиком, круглозупцами их там из этой шахты хрен чем вытащиш. Перед этим менял прокладку крышки клапонов ушло минут 25. Я щетаю так если затроила а ездить надо(пока придут нормальные), едиш на авторынок снимаеш самый длинный провод идиш к продавцу и подбираеш. И будит тебе щастье. Я так делал. Но опять ктото писал что у них сапротевление разное хотя я не мерил, но на всякий случий поставил какие должны стоять.
Автор: kap69 27.10.2009, 22:46
я сначала купил какие-то за 700 руб в голубой коробочке, по сырой погоде и перепадах температуры троило страшно, заказал в другом магазе, сказал нужны путевые но по приемлемой цене, привезли за 1500 ездию третий год без нареканий
Щас не дома, приеду 1 ноября, коробочки в гараже откопаю отпишусь какие хорошие какие кака
Автор: aleksey1986 28.10.2009, 5:53
Я от нивы карбюраторной поставил,brisk, подбирали по проводу. Брал аж за 200 руб. За месяц пользования проблем не было. Они правда чуток подлинше, но лучше длинше, чем короче.
Автор: giwi 17.12.2009, 1:36
Дайте плиз код заведомо подходящих вв проводов-неоригинал на dw3w 98-99г. Блюпринт за 600р код ADM51622 в трамблер имеет другой штекер. Могу сфоткать. Надо далеко ехать 1го января, оригинальные за 2100 экзист везет 2 месяца, очередной срок 29 декабря, провода якобы отправлены поставщиком =) Чую гусей, надо подстраховку. Обошел все рынки, в наличии ничего нет=) Таздовские не хочется, хочется просто код нормального подходящего неоригинала, на рынках везде под заказ явно с экзиста, совпадает по срокам + наценка 400-600р...
Автор: Аня Ли 17.12.2009, 10:09
Подходят от MPV, по крайней мере, NGK. Можно так код поискать.
Автор: Starshoy 17.12.2009, 13:36
Поставил Nipparts/Jakoparts J5383027 в середине октября. Вот уже 2 месяца езжу - проблем никаких.
Автор: giwi 17.12.2009, 17:41
Аня ли - Да кодов то как раз навалом, просто не хочется опять влить 1к впустую =)
Starshoy -окей, решусь наверно заказать эти.
Автор: giwi 17.12.2009, 21:51
Экзист выдал финт... Заказал никкопартс, оплатил. Пришел домой - никкопартс уже отправлен поставщиком, а оригинал приехал на склад в Москву! Отменить неоригинал уже нельзя. Вот блин прогнозисты фиговы.. Запасы проводов теперь будут.
Автор: simonovda1 18.12.2009, 16:23
| Цитата (giwi @ 17.12.2009 - 21:51) |
| Экзист выдал финт... Заказал никкопартс, оплатил. Пришел домой - никкопартс уже отправлен поставщиком, а оригинал приехал на склад в Москву! Отменить неоригинал уже нельзя. Вот блин прогнозисты фиговы.. Запасы проводов теперь будут. |
придут никкопартс сравни с оригиналом, длина, колпачки, сопротивление,и выдай результаты.
Автор: giwi 20.12.2009, 19:21
| Цитата (simonovda1 @ 18.12.2009 - 16:23) | ||
придут никкопартс сравни с оригиналом, длина, колпачки, сопротивление,и выдай результаты. |
Пока сфоткать нечем.
Оригинал подошел - все классно оделось, плотно на свечи и тд. Ниппарт похож на тот же неподошедший блюпринт. Как чуть потеплеет все замерю и сфоткаю.
Автор: batyny77 5.1.2010, 21:07
Поставил от 2110 таз инжектор, подхдят но немного усики раздвинул и как родные имеется виду на трамблёр. 
год катаюсь пока.
Автор: new_hedgehog 11.1.2010, 11:35
Поставил от карбюраторной девятки встали как родные 500км полет нормальный.
Автор: ttss 21.1.2010, 13:13
Сегодня поменял провода. Воткнул от ВАЗ 2108,09,99. Подходят как родные! И цена радует: 400р против 2200р за оригинал.
До этого провода менялись летом 2009, оригинал. Полгода всего проходили, точнее, 7 месяцев. Есть ли смысл покупать родные за 2200р, если их хватило на полгода?!
Автор: aleksey1986 21.1.2010, 14:35
| Цитата |
| Есть ли смысл покупать родные за 2200р, если их хватило на полгода?! |
Смысла нет! Высокая цена не всегда соответствует высокому качеству.
Автор: vikt 21.1.2010, 20:46
При пробеге 135 тыс. решил поменять вв провода. Купил Тесла для карбюраторной 8-ки за 270р. Сопротивление родных проводов ~3кОм, Тесла ~9кОм.Ну и вонючие эти провода,2 дня дышать трудно было. Сейчас все нормально. Заметил что машинка на низах лучше тянуть стала.
Автор: NQIP 27.1.2010, 9:00
С февраля прошлого года стоят "восьмёрочные" менял провода и свечи, на прошлой неделе пришлось заменить свечи, а провода пока в норме. Mazda Demio 1966г, 1.5л,правая.
Автор: aleksey1986 27.1.2010, 9:05
| Цитата |
| Mazda Demio 1966г, 1.5л,правая. |
Вот это антиквариат! Скинишь фотку?
Автор: vikt 27.1.2010, 16:08
Так, Тесла похоже отстои. Во первых увеличилось время впрыска на 5%. Во вторых в мороз хуже заводится. Уж не связано ли это с большим сопротивлением чем у родных?
Автор: NaTaLiSS 27.1.2010, 19:28
| Цитата (vikt @ 27.01.2010 - 16:08) |
| Так, Тесла похоже отстои. Во первых увеличилось время впрыска на 5%. Во вторых в мороз хуже заводится. Уж не связано ли это с большим сопротивлением чем у родных? |
а причём тут время впрыска и вв провода??? врядли они взаимодействуют!
Автор: giwi 27.1.2010, 19:45
Родные совпадают с пришедшим оригиналом во всем, включая надписи, форму и т д. Никаких нареканий по факту эксплуатации не выявлено. Неоригинал даже не пытался ставить - выглядит очень фейково. В минус 26 заводится с первого раза после 4х оборотов, на ночь прогрев не ставил.
Автор: vikt 27.1.2010, 21:34
В БК Мультитроникс есть фишка,которая определяет на основании времени впрыска ухудшение-улучшение работы двигателя относительно заданного эталона. Включил фары-параметры идут в плюс т.е. становятся хуже, залил плохое масло,заправил левый бензин-тоже самое. Используешь отличный 95 бензин,вместо обычного 92,показывает улучшение. Так вот,поставил вв провода Тесла,получилось +5%. Короче если хочется узнать побольше о этой функции, найдите описание работы MultiSet.
Автор: NaTaLiSS 27.1.2010, 21:55
| Цитата (vikt @ 27.01.2010 - 21:34) |
| В БК Мультитроникс есть фишка,которая определяет на основании времени впрыска ухудшение-улучшение работы двигателя относительно заданного эталона. Включил фары-параметры идут в плюс т.е. становятся хуже, залил плохое масло,заправил левый бензин-тоже самое. Используешь отличный 95 бензин,вместо обычного 92,показывает улучшение. Так вот,поставил вв провода Тесла,получилось +5%. Короче если хочется узнать побольше о этой функции, найдите описание работы MultiSet. |
понятное дело,что при включении фар....и др.приборов идёт нагрузка на генератор и соответственно на двигатель. чтоб поддерживать ХХ в норме нужно больше питания двигателю,комп тем самым и увеличивает время впрыска
Автор: Yappo 3.4.2010, 12:43
Брал Blue Print "универсальные для японцев". Говно. В темноте даже искры видны. Поставил ХОРС Класс Люкс от восьмерки, заводиться даже в -27. Оч доволен. Только в отличие от оригинальных, колпачки, которые присоединяются к трамблеру прямые, а не загнуты под 90 градусов, как у оригинальных.
Автор: AGudvin 7.4.2010, 6:14
А я не понял
вот открываем страничку экзиста http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=1E905820
видим разброс цен от 600 до 4000 рублей Вопрос что некоторые провода в 7 раз лучше?
Автор: Dark Man 7.4.2010, 6:21
AGudvin это значит что одни ВВ провода в 7 раз дороже чем другие 
Просто у экзиста огромное количество поставщиков. Одни и теже ЗЧ могут везти как с китай/арабских эмират так и из европы/японии. Ну и не забываем такую (ИМХО самую главную) составляющую цены (правда в России больше чем где-бы то ни было)-ЖАДНОСТЬ, прикрываемая доводом - 'а что вы хотите, это же ОРИГИНАЛ!'
Автор: Dark Man 8.4.2010, 19:28
Поставил сегодня ВВ провода tesla. Мои NGK приказали долго жить, прослужив всего 3 или 4 года. Сдохли конечно по моей глупости-высохли и потрескались колпачки, закрывающие свечи, естественно стало пробивать. Надо было периодически в масле мочить (рекомендуют на многих форумах, ну или спец жижами). Двигатель стал работать ровнее. Мультитроникса нет, так что про увеличение/уменьшение времени впрыска не заморачиваюсь. Посмотрим на поведение. цена вопроса 330 рублей
ЗЫ чет много написал про банальную процедуру, ну да и ладно
Автор: nic74 8.4.2010, 19:50
|
Dark Man, поясни пож. связь между заменой проводов и изменением времени впрыска? (Не пойму, что имеется в виду, мож. я что-то пропустил?)
Автор: Dark Man 8.4.2010, 19:51
nic74 сообщение #105
а существует или нет связь, я не знаю
Автор: nic74 8.4.2010, 20:04
Ага. Что пропустил понял, но во взаимосвязь таки не врубаюсь. Правда это какой-то относительный параметр по сравнению с неким эталоном...
А как при этом выглядит такой параметр как "Коэффициент топливокоррекции"? И какой он был про записи эталона?
В общем вопросы остаются, но м.б. это вопросы не для темы Высоковольтные провода?...
Автор: atraoleg 19.4.2010, 18:52
Привет! Неделю назад тоже поставил "Тесла". Заказывал на Existe Т898В. Написано для Мазды 121 и 323. Стоят 650 руб. Два провода по 50 см, и два по 70 см. Черный 7мм силикон. Сопротивление от 4 до 5 кОм. Посмотрим как они в работе.
Автор: PaukMenn 15.7.2010, 16:57
Объясните в чем разница между вв проводами
Jakoparts (Nipparts) J5383027 за 900 р
Nipparts J5 383 027 за 1400 р
Какие из них лучше???
Автор: ksenia123 20.7.2010, 4:48
Всем доброго времени суток. Мои провода померли ((( В магазинах нашего славного города нашла только НЖК по 1700 рубликов... жаба взяла свое и вчера приобрела провода от восьмерки фирмы FENOX за 278р. Встали как родные, но мои МЧ настаивает что бы поменять все таки на родные.... Вопрос а если не видно расницы зачем платить больше )))) Насколько они плохи??? Кто что посоветует
Автор: ksenia123 20.7.2010, 4:52
Кстати как воткнуть фотки??? "либо я идиот либо лыжи не едут"
Автор: Crecker3446 16.8.2010, 0:17
Я поставил от ниссана родные подошли отлично,до этого от чего только не мерил ничего не подходит,весь город объездил.все в норме проблем нет никаких, на десятке у меня Fenox сгорел через месяц в результате сгорел и модуль зажигания.
Автор: ziboryan 17.8.2010, 20:33
Продам за один рубль родные ВВ провода №2 и №3 двигло В3 2001 год. Красноярск.
http://www.24au.ru/Details.aspx?LotID=372752
Автор: Moskga 2.9.2010, 5:52
|
Могу смело сказать -испробовал кучу проводов, и вот какой результат:
1) лучше всего подходят провода Finwhale ОТ ВАЗ 2108 - СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОВОДОВ БЛИЗКО К ОРИГИНАЛУ,но слабоваты наконечники на свечах -через полгода -год резинки высыхают и начинают прошивать
2) провода champion от 2108 ( карб)- резина лучше но сопротивление - выше, зимой хуже заводится, а так проблем нет
3) и последние какие я выбрал и лучше видимо не найду - BAUTLER 9.8мм от ваз 2108 - сопротивление минимально ( 50ом, вметсо 50 кОм у чемпиона), мощные захваты и свечей и крышки траблера, хорошие наконечники. вот ссылка на описание http://www.bautler.ru/index.php?doc=6&cat=333 у нас стоят примерно 700р
Автор: atraoleg 4.9.2010, 20:13
|
|
Автор: Moskga 6.9.2010, 10:44
|
Да ты прав, ошибся я , не 50 а 5 кОм у родных было, а у спорта - измеряется не в кОм, а в омах....т.е. сопротивление на порядок меньше.
Автор: TomiNoker 6.9.2010, 14:39
Ставил себе Тесла от карбюраторной 08,09,99- сопротивление больше: у родных было 3,3; 3,2; 2,5; 2,2
у этих - 7,4; 6,2; 5,9; 5,0 кОм.
На что может влиять это сопротивление?
Автор: mad256 7.9.2010, 21:22
Сопротивление у ВВ проводов делают спецальна, для подавления радиопомех, чтобы блок управления двигателем не сходил с ума, ну и магнитола не шипела
Автор: чистов а 7.9.2010, 21:29
|
тоже поставил Тесла.время впрыска на холостых по компу увеличилось на 0.3 мс. об этом уже писали в начале ветки. по общему расходу пока сказать не могу ,наблюдаю
Автор: antonio83 25.10.2010, 19:05
у меня х знает какие провода стоят, но похоже советский автопром, сёдня замерил 5,7кОм до 3,2кОм самый короткий. Я раньше думал что они все одного сопротивления должны быть. Тут и мысли полезли - а нафиг такой разброс в сопротивлении из-за длины, почему не компенсируют? (как я заметил в этой теме у некоторых до 2-х раз сопротивление короткого меньше длиного). Это ж получается 4 цилиндра работают в разных режимах? И почему у людей с проводами большего сопротивления тяга двс увеличилась, не понятно?
Автор: nic74 25.10.2010, 19:21
|
Да потому, что сопротивление там распределено по длине, провод имеет сопротивление скажем 10кОм/м.
Сделано это для улучшение электромагнитной совместимости с другими радиочастотными устройствами, с твоей магнитолой в том числе.
Провода с распределённым сопротивлением излучают меньше помех, чем с точно таким же сопротивлением, но сосредоточенным в одном месте.
Автор: aleksey1986 26.10.2010, 16:15
Я поставил от нивы карбюраторной провода фирмы Бриск, уже больше года езжу, всё отлично! Купил вроде бы за 180 рублей
Автор: Rommik 5.11.2010, 18:44
Зашёл в магазин-родные говорят за тыщу есть. А есть отечественные за 400р. Делает фирма "Цитрон" (Tsitron) для иномарок. Купил-езжу месяц..
(На упаковке даже номер оригинальный был..)
Автор: гром 14.11.2010, 7:36
|
я себе поставил от газз-66 всего230руб в трамблер входит хорошо ток прямые а не изогнутые.от родных срезал колпачки под свечи вставил броне провода да когда обрезал крайнюю верхнюю кромку вместо неё родной колпачок одел от 66.работает не хуже оригинала.
Автор: VEGAURAL 22.11.2010, 13:30
|
Поставил ВВ от карбюраторного тазика ))) Фирма Цезарь, работать стала лучше чем раньше, только один минус - у них нет фиксаторов к свечам, так что пришлось немного плоскогупцами поколдовать)))
Автор: VEGAURAL 22.11.2010, 13:31
уже 5 дней, полет нормальный
Автор: tomcat 11.12.2010, 20:06
Slon 2108
Автор: kostic_131 7.1.2011, 21:05
BOSH взял на карбюраторную восьмёрку 500р., всё хорошо единственно длинее немного, и для тех кому критично загрязнения колодцев, да шапки на свечи маленькие.
Автор: faworite 11.4.2011, 15:51
|
ПОСТАВИЛ ОТ КОРБЮРАТОРНОЙ ВАЗ 2108 ТЕСЛА 380РУБ ВСЕГО И ПОЕХАЛ ВСЁ СУПЕР НЕВИЖУ СМЫСЛА ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ
Автор: savinto 4.7.2011, 7:41
Ветке уже 4 года. Вчера менял прокладку клапанной крышки. И по кой полез к ВВ проводам.... В общем прикипели. Самый длинный (по-ходу 4й) оторвался колпачок, на свечу кот. идёт. Троит безбожно.
О найденных/поменяных проводах отпишусь.
Автор: atraoleg 7.7.2011, 18:10
|
самый длинный - это первый
Автор: dimedrol777 1.8.2011, 9:52
|
ну как там с заменой?
Обещал отписаться. Ждем-с...
Автор: Engineer 25.8.2011, 13:09
стоят провода больне трех лет BOUGCORD 403 CLASS E-1 и вопросов нет. Тьфу, тьфу, тьфу.... 
Автор: SergeS 25.9.2011, 12:07
ВВ провода NGK - 3 с половиной года в эксплуатации, сегодня обнаружил, что свечные наконечники задубели и потрескались.
Родные, отходили 6 лет и наконечники оторвались, но были мягкие.
Автор: zayacs 28.9.2011, 7:33
|
подумал так же и сделал точно так же , через двое суток ночью открыл капот ........ долго матерился , теперь вижу смысл переплачивать.
блин столько ериси на форуме " спецы пишут" жуть , особенно убивает про сопротивление проводов.
запомните раз и на всегда величина сопротивления не критично это от помех на радио.
подыскивать провода с меньшим сопротивлением это то же самое что при движении авто складывать зеркала чтоб быстрее ехала.
Автор: Dark Man 28.9.2011, 8:37
zayacs
|
А подробнее можно? А то материться можно и на закат, от восщения.
|
это в ветке уже года 2 как озвучено, если не больше
Автор: Moskga 28.9.2011, 10:48
|
Хммм....не стал бы я так категорично на вашем месте высказываться - во первых почитайте журнал зарулем -там наглядно написано и показано как зависит расход топлива, а так же токсичность от сопротивления проводов. Можете сами разрядник сделать и посмотреть как искра отличается. ТОже самое что спорить - зачем зазор в свечах делать 1.1 когда и 0.7 будет ведь гореть :-) - а ведь мощность искры имеет значение...
Автор: seroga 28.9.2011, 13:47
А я лично, уже просто УВЕРЕН, что аналоги ВВ для нашей крошки - это ПОЛНАЯ АХИНЕЯ !!!
- Пройдено лично, на собственной шкуре !!!
Первое время, да, всё ок (типа), а по прошествию неск.месяцев ловите проблемы с зажиганием !!!
http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=17489
— Пост #17
Я лично, рекомендую в данном случае исключительно новые оригинальные ВВ, в конце-концов не состояние стоят...
Да дорого - около 3000 руб, а последствия с ремонтом-заменой других узлов зажигания, мытарства по сервисам с выяснением вытекающих из этой неоправданной экономии проблем - разве дешевле ?!? - Поверьте, НЕТ !!!
Автор: seroga 28.9.2011, 14:00
|
О! И я о том же... Тоже многие советовали... Пробовал лично. Тоже не могу понять, как можно такой офигенный-огромный колпачек ВВ от восьмерки засунуть в такой малюсАнький свечной дюз у Demio !?!
Состригают их что-ли или напильником точат ?????????????????????????
Автор: Moskga 28.9.2011, 14:02
|
Вы не поверете - но у меня стоят аналоги за 700р -, стоят уже 2 года - сопротивление - ниже, силикон, не сохнет, не рвется и не трескается. Форумчанин приехал посмотрел - купил себе и тоже катается и радуется. И вы не поверете - аналог за 700р я отправлял из Новосибирска -во Владивосток -и никто слова плохого о проводах не сказал...А за 3000р я лучше два комплекта иридивых свечей куплю. А вообще мой опыт по проводам можно найти здесь на форуме - и комплекты я перебрал не одни..
Автор: seroga 28.9.2011, 14:12
|
Всё возможно, не спорю !!!
Аналог аналогу - рознь. Видимо вам просто повезло с добросовестным проиводителем, а мне нет...
К стати, тоже за 700 руб в синей коробочке с картинкой ГАЗели и надписью "для Mazda Demio"...
А как быть тем, перед кем встала сейчас эта проблема ???
Гробить зажигание экспериментами с аналогами или купить оригиналы ??? - вот тут и призадумаешься, и не в каждом городе есть возможность экспериментировать с ВВ...
и... к стати, а не слишком в движке задран угол опережения зажигания ??? - обычно так ещё решают данную проблему некоторые деятели и какое-то время балдеют, а потом (естественно...) рано или поздно пожинают последствия...
Автор: Moskga 28.9.2011, 14:20
|
Проблема в том что очень высока температура у колпачка свечи - расположен близко выпускной коллектор, и грязью закидывает - вот колпачки и трескаются. Но если аналог от хорошего производителя ( оригинал выпускает скорей всего тот же NGK) - то и аналогов хватает на долго. по характеристикам и длине провода подходят от ваз 2108 карбюраторной . А выбор производителя -это уже за вами так сказать, выбор.
Мой отчет можно посмотреть здесь http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=15675&st=0&p=199530&#entry199530
Автор: seroga 28.9.2011, 14:24
|
ок!
- хм... уже видел ранее этот отчет. Мало того, даже досконально узучал...
Автор: zayacs 28.9.2011, 14:40
|
сегодня попробую ночью сфотографировать если получится и выложу , там даже описывать ненадо будет , достаточно посмотреть.
Автор: zayacs 28.9.2011, 14:47
|
спорить про сопротивление не буду ибо глупо , получится спор школьников .
в электрике и электронике я работаю уже более 10 лет и знаю за высокое напряжение многое .
журнал за рулём уже давно не авторитет.
Автор: Dark Man 28.9.2011, 14:57
|
дык написал бы что пробивает и образуется феерверХ
(или что поинтереснее?!)
|
уже лет 15 как. я ещё мелким совсем был, когда они действительно толково писали, теперь так - писаки по большинству
Автор: zayacs 28.9.2011, 15:16
|
поинтереснее
Автор: Moskga 28.9.2011, 17:44
|
Ну так авторитетно так объясните нам глупым школьникам, что сопротивление проводов ( а значит и сила тока) -неимеет никакого значения при возникновении искры на свече.
а то еще в школе я помню поговорку " бьет напряжением, а убивает током" -а чем выше сопротивление, тем слабее будет искра...Особенно это интересно зимой когда бензин неиспраряется, и мы пытаемся его зажечь слабенькой искрой ...
почитайте на досуге http://www.zr.ru/a/15869 http://www.zr.ru/a/12087
но для тех ,кто фома не верующая, можете сами сделать опыт: сделать разрядник ( два электрода , растояние 10мм, имеено такое растояние рекомендовано при атмосферном давлении для проверки системы зажигания) - и подведите одно итоже напряжение толстенным силовым проводом и хилиньким с гиганским сопротивлением - и посмотрите какая разница будет в искре...и в температуре искры.
А для того чтобы радио помех от проводов с низних сопротивлением - кабель делают экранированым.
Автор: zayacs 28.9.2011, 19:08
|
троллей не кормлю принципиально , посему вам лично обьяснять ничего не буду.
для тех же кто всё-таки сомневается за сопротивление проводов логично и просто :
1. сопротивление самого длинного и самого короткого провода обычно рзличается в два раза - следуя далее логике ппервый и четвертый цилиндр работают ....... додумайте сами .
если бы было важно сопротивление проводов их бы все делали одинакового значения в комплекте.
2. напряжение - для простоты искра , проходит воздушное пространство между бегунком и контактом крышки трамблера , далее искра проходит по вв проводу , далее искра проходит в воздушном зазоре свечи и наконец разрежается в массу.
так вот померяйте теперь сопротивление воздушного пространства между бегунком и контактом в крышке трамблера и прибавте к нему сопротивление воздушного пространства зазора свечи.
померьте если прибор такой найдете , в воздухе очень много килоом , просто сиксилион там килоом и даже не килоом а мегом, так что плюс минус несколько килоом в вв проводах роли вообще не играет.
вообщем если все рассказывать долго, но думаю и этого уже достаточно.
вопрос изучал не только в теории , но и на практике , когда-то много лет назад у меня были жигули так вот для них я собирал очень много вариантов электронного зажигания , собирал в лабараторных условия и тестировал соответствующими приборами. поставил просто массу эксперементов с искрой , делал и на транзисторах и на микросхемах и с электронным октанкорретором , это я не хвастаюсь , это я к тому что знаю о чем говорю.
Автор: atraoleg 29.9.2011, 19:09
|
Родной комплект ВВ проводов фирмы BOUGICORD как раз и удивил меня тем, что все провода были почти одного сопротивления - 3,5ком. Разница между первым и четвёртым была 200 ом.
|
представляете, а некоторые "школьники" уже более 30 лет в электрике и электронике...
Автор: Dark Man 29.9.2011, 19:55
хватит холиварить, а!? Истину про свечи и ВВ чтоли найти хочете!? Ведь все равно каждый останется при своем мнениии
Ребята, давайте жить дружно (с)
Автор: Moskga 30.9.2011, 4:59
троллей не кормлю принципиально , посему вам лично обьяснять ничего не буду.
для тех же кто всё-таки сомневается за сопротивление проводов логично и просто :
1. сопротивление самого длинного и самого короткого провода обычно рзличается в два раза - следуя далее логике ппервый и четвертый цилиндр работают ....... додумайте сами .
Если вы возьмите комплект нормальных оригинальный проводов то сопротивление провода - практически не отличаются от длины.
если бы было важно сопротивление проводов их бы все делали одинакового значения в комплекте.
имеенно так и делают!!!!
2. напряжение - для простоты искра , проходит воздушное пространство между бегунком и контактом крышки трамблера , далее искра проходит по вв проводу , далее искра проходит в воздушном зазоре свечи и наконец разрежается в массу.
так вот померяйте теперь сопротивление воздушного пространства между бегунком и контактом в крышке трамблера и прибавте к нему сопротивление воздушного пространства зазора свечи.
померьте если прибор такой найдете , в воздухе очень много килоом , просто сиксилион там килоом и даже не килоом а мегом, так что плюс минус несколько килоом в вв проводах роли вообще не играет.
вообщем если все рассказывать долго, но думаю и этого уже достаточно.
Пока у вас только слова, только вот вы забыли сказать что зазор в бегунке с крышкой трамблера на много меньше того зазора который надо пробить ( в камере сгорания при компрессии 12-15 зазор 1.1мм, при атмосферном давлении не менее 10мм зазор)
А теперь вопрос - от сопротивления проводов зависит ток -никто спорить не будет? Температура искры от тока зависит ( или слабая искра еле видная или мощный разряд) - напряжение нужно только чтоб возникла искра, качество искры будет зависить от тока.
вопрос изучал не только в теории , но и на практике , когда-то много лет назад у меня были жигули так вот для них я собирал очень много вариантов электронного зажигания , собирал в лабараторных условия и тестировал соответствующими приборами. поставил просто массу эксперементов с искрой , делал и на транзисторах и на микросхемах и с электронным октанкорретором , это я не хвастаюсь , это я к тому что знаю о чем говорю.
Ой нашли чем хвастать , знаем проходили щупали знаем :-)
ТАК вы разрядник то сами хоть раз делали , проверяли качество искры ? -а пока что вы можете противопоставить против статей зарулем (еще найти статьи сравнительные таблицы сравнительные таблицы в других журналах?)
вот например еще цитата:
"Главное в проводах - это величина распределенного по длине сопротивления и величина пробивного напряжения изоляции. В зависимости от величины распределенного сопротивления оболочка провода имеет различную окраску.
Наши красные высоковольтные провода имеют распределенное сопротивление 2 кОм на метр длины (точнее 1,8-2,2 кОм) и пробивное напряжение 18 кВ.
Для систем зажигания высокой энергии применяют провода синего цвета (силиконовая изоляция) с распределенным сопротивлением 2,55 кОм (2,28-2,82 кОм) и пробивным напряжением до 30 кВ. Зарубежные высоковольтные провода, как правило, отличаются повышенным распределенным сопротивлением (более строгие требования к подавлению радиотелепомех у систем зажигания высокой энергии). Величина распределенного сопротивления может быть в пределах 9-25 кОм на метр, т. е. заметно больше наших красных и синих проводов.
Увеличение распределенного сопротивления вызывает уменьшение времени горения искры между электродами свечи до 20%, а энергию высоковольтного импульса - до 50%. Такое снижение может свести на нет все "запасы" в системе зажигания, и запуск двигателя при неблагоприятных условиях может оказаться невозможным."
Автор: seroga 30.9.2011, 7:08
Не буду повторяться, уже писал в этой теме о своих ВВ и своём отношении к "ОНАЛ"агам...
Заказал себе оригиналы, вот жду сижу третью неделю поставки...
Дождаться терпения не хватает, двигатель колбасит с НОВЫМИ аналогами ВВ всё сильнее и сильнее...
Взял как-то вечерком свои старые-родные с раздоблбанными колпачками (сами провода-то отличные) и новые аналоги... Сижу медитирую над ними: ну как же было здорово, если бы колпачки новых переставить на свои родные ВВ, но как ? Начинаю с силой шевелить эти колпачки и (О ЧУДО!!!) они начинают сползать целиком. Аккуратно вытягивая и подталкивая стягиваю их целиком - класс!!! Со старыми-родными, у которых задубевшие колпачки, такой номер не пройдет, естественно... ЧУТЬ-ЧУТЬ надрезая острым резаком задубевший колпачек, небходимо аккуратно его сорвать с провода (к стати, я поласонул глубоковато на одном и немного задел внешнюю изоляцию самого провода одного-первого). Затем так же аккуратно, натягивая и подталкивая одновременно (как гусеница ползает) одеваем новые ЦЕЛЫЕ колпачки на провод.
В итоге: имеем родные провода с новыми колпачками !!! Побежал тут же пробовать на стоянку - стоял в полном опьянении и эфории слушая работу своего двигателя !!!
Теперь даже и не знаю, нужны-ли мне новые оригиналы, которые сейчас жду !?!
Вывод: не обязательно сразу начинать метаться в поисках аналогов или даже оригиналов. С начало, достаточно просто прошвырнуться по ЛЮБЫМ автомагазинам и подобрать ЛЮБЫЕ ВВ, главное, что бы колпачки от них подошли к нашим, и была возможность их переставить... - затраты минимум, эффект максимум !!!
P.S.
- Обратил внимание при замене колпачков, что наши родные провода устроены следующим образом: сердцевина-жила основная, затем милиметровая белая изоляция, затем металлическая оплетка (экран от внешних помех), затем тонкое покрытие типа тканевой оплетки, и в завершении черная жесткая внешняя изоляция.
- Аналоги меня чё-то даже не удивили: сердцевина-жила основная, затем милиметровая белая изоляция и жесткая внешняя изоляция, и усё !!! А оплётка экрана, соответсвенно тю-тю, ещё бы они работали нормально неэкранированные !!! Многие аналоги, в том числе и ВАЗовские именно так устроены.
Как вся эта беда (именно БЕДА!!!) работает, можно только догадываться...
вот мой опыт... надеюсь кто-то воспользуется им, вовремя и без моих проб и ошибок...
Автор: Moskga 30.9.2011, 7:19
|
Если начнете переставлять колпачки столкнетесь со следующей проблемой:
1) можете нарушить соединение наконечника на свечку с проводом - жилку обратно нормально зажать в наконечник проблематично
2) нарушите герметичность колпочка на проводе - в результате либо он не будет держаться на проводе, либо не будет держаться на свече.
не знаю какие вы аналоги покупали, но я лично брал finwhale и ngk - замечательно работали за свои деньги. Но когда машина стоит на улице в -35 -40 - хочется чтоб она заводилась всегда -поэтому и стал искать лучшее
Автор: seroga 30.9.2011, 7:46
|
На новых ВВ колпачки ПО-ЛЮБОМУ мягкие и эластичные, соответственно... снимаются легко, просто пальчиками и без интсрументов... Повредить колпачек (при этом) просто невозможно !!! Вот старый задубевший - это да (согласен!), надо крайне аккуратно срывать, не повредив сам провод и металлический свечной контакт-зажим (хотя тоже мало вероятно, сталь контактов на наших родных ВВ отличная и не тонкая, как на многих). А что касается герметичности колпачка ЦЕЛОГО, то тут обсуждать не чего !!! Он на всех ВВ просто надет и всё, не залит, не приклеен, не запаян...
Автор: zayacs 30.9.2011, 7:59
эх, неполучилось у меня сфотографироввать свои новые провода от фирмы тесла , камера не хочет запечетлять эту красоту .
вобщем заказал оригинальные провода , жду когда придут .
образовалось у меня стойкое мнение что нефиг пихать жигулёвские провода в иностранные авто , да и не только провода , но и другие запчасти тоже.
Автор: seroga 30.9.2011, 8:17
|
И я о том же !!!!!!!!!!!!!!
Какую разницу я обнаружил при вскрытии родных и аналогов, написал в посте #159
Автор: Dark Man 30.9.2011, 8:40
zayacs
Ну тогда я попробую, вдруг у меня тож что интересное с ними происходит, хотя по поведению двигателя не сказал бы. Но NGK покупать не буду, в силу того что их как раз и менял на Tesla, по причине того что потрескалась резина и провод 1-го цилиндра начало пробивать. Проходили NGK 3 года, покупал за 1600 .. 4 года назад.
Автор: Moskga 30.9.2011, 13:36
|
Эх господа не видели вы провода boutler -вот там зажимы на свечах -так зажимы, контакты в крышке трамблера -якорного типа, а колпачки являются неотъемлемой частью провода и закрывает свечу целиком.
Автор: andos 30.9.2011, 13:49
Купил Ниппартс. Поставил. Второй год - полёт нормальный.
Автор: seroga 30.9.2011, 14:00
|
Я тоже так думал раньше, по этому даже и в мыслях не было, что их можно снять или ваааабще заменить...
А теперь я читаю (и не в обиду, честно) не могу удержаться от смеха... От куда такая самоуверенность ?!?
Ё-к-л-м-н-бабай, ну хоть сделайте усилие, не-по-ле-ни-те-сь, попробуйте стянуть колпачек с ЛЮБОГО новенького ВВ !!! Ну ведь легко, на раз-два, честно !!!!! блин, не могу, смешно...
Ну почему не попробовать-то сначало, прежде чем даказвать свою "правоту"... !?!
К слову... (не в обиду опять же)
М.Т.Цыцерон: "Человеку свойствено ошибаться, а глупцу настивать на своей ошибке."
или
А.Линкольн: "Я перестаю уважать того человека, который не способен изменить своего мнения или усомниться в течение пяти минут, и, не уважаю того, кто сегодня не стал лучше, чем был вчера."
Автор: Moskga 1.10.2011, 6:07
|
я смотрю вы любитель спорить не обоснованно, и если вы в жизни видели 2 провода -это не значит что все провода такие...вы видели провода 9.8мм? вы видели провода bautler? да же на фото в моей статье видно что они гораздо массивне и колпачек гораздо большеи и длинеее. Про то что колпачек заделан - да я попробовал снять его ради интереса - порвался провод при гиганском усилии , кусок провода остался с колпачком....Так что смотрите дальше ваших проводов и верьте иногда что вам говорят.
Автор: Moskga 1.10.2011, 6:19
|
после того как я нашел эти провода - меня обычные провода уже не интересуют - я не думаю что там чтото высохло потрескалось, пробило или искрило, я просто катаюсь уже 2 гда -без проблем, и катаются еще 2 мазды по моей рекомендации - тоже довольны. Почему я рекомендую эти провода - видно на фото - вы где нибудь видели такие? ну убедите меня что провода за 3000р будут лучше чем эти....эти стоят 680р - и лучше пока я не видел.
[attachment=17484:IMG20111001_001.jpg]
Автор: SergeS 1.10.2011, 6:38
Поставил сегодня вазовские силиконовые Tesla T135H - ничего не искрит, пока работают нормально.
Автор: lexerzh 17.11.2011, 7:22
После покупки менял свечи, заметил что один силовой провод порван в месте перегиба возле свечи.
Откатал неделю, чувствовал как двигатель подтраивает(пробивает на голову). Купил комплект проводов NGK за 1700. Синего цвета, выглядят нормально. Поменял их и свечу, у которой был провод порван.
Автор: Moskga 17.11.2011, 8:27
|
Провода желательно чтоб были примерно равного сопротивления...
Автор: vituson 17.11.2011, 12:00
|
Если сопротивление распределённое по длине провода, то равным не будет, для этого надо равную их длину.
Автор: Moskga 17.11.2011, 12:14
|
Ну это совсем дешевые провода....нормальный производитель старается сделать чтоб на всех проводах было примерно одинаковое сопротивление. Или вы таких проводов не видели?
Автор: Garik VMF 17.11.2011, 16:52
Два года назад менял провода - установил Blue Print. Все кирдык! отработали! На холостых заметил начала иногда подтраивать. Заглянул под капот (по темноте) - а там елка новогодняя!!!! Один провод вообще светился - как гелием надутый! По магазинам проехал - купил провода ТЕСЛА (Т135Н) - 230 руб. На вид прилично смотрятся, качественная упаковка, написано селикон, качественно сделано, подошли как родные и по длине и так. Я их сразу возле магазина и поменял. Машинка ровно заработала, вечером смотрел -ни где не шьет. Сколько они протянут не известно! Но пока меня все устраивает!
Автор: aleksey1986 24.8.2012, 17:26
отъездил я на БРИСКе от нивы ровно 3 года, колпачки потрескались. Сегодня хотел свечи поменять, крепление на свече осталось а всё остальное у меня в руке. Хорошо, что пятый провод остался в коробке, его я и приделал взамен 1-го. Вообще они хлипло сделаны были.На днях буду брать МИЛЕНу, у меня отец на таких уже 5 лет ездиет, не задубели, не потрескались, в -40 заводится без проблем , а машина - ВАЗ 21074! Попробую и отпишусь!
Автор: pastuhov17 25.8.2012, 15:39
У меня уже год стоят провада от карбюраторной ВАЗ 2108 все отлично. А главное не дорого и в любом магазине есть.
P.S пятый провод из комплекта на выброс.
Автор: Moskga 2.9.2012, 19:22
|
Если провода не качественные, то после года эксплуатации - снимите колпачек сосвечи и внимательно рассмотрите - будете удевлены множеству трещин.
Автор: tomcat 4.9.2012, 14:43
потроллим?
|
я вам так скажу - в момент прохождения разряда сопротивление указанных воздушных пространств равно нулю
Автор: Dark Man 4.9.2012, 14:47
tomcat
Автор: Moskga 4.9.2012, 17:20
|
это кто такое придумал что воздух стал нулевым сопротивлением? Просто напряжение достаточно велико , а давление под крышкой трамблера равно атмосферному, поэтому искра пробивает этот воздушный промежуток. Однако было замечено и доказано - что при значительном обгорании и окислении контактов бегунка и крышки -мощность искры значительно падает, что может привезти к пропускам зажигания.
Автор: tomcat 10.9.2012, 7:33
|
В канале электрического разряда воздух перестаёт быть воздухом, а становится высокотемпературной ионизированной плазмой, которая имеет практически нулевое сопротивление. Придумал не я
Поэтому сопротивление ВВ-проводов и определяет мощность искры. Но только в момент её прохождения. И никак не определяет вероятность появления искры (т.е. пропуски).
Окислы на контактах - это немного другая история, тут при пробое окисла ионизируется твердое вещество, и ширина пробоя ограничена первоначальной напряженностью поля, и как следствие - в отличие от искры в воздухе - имеет какое-то сопротивление. И потому влияет не только на вероятность появления искры (пропуски), но и на её итоговую мощность.
Автор: -Диман- 8.11.2012, 9:50
|
да
Автор: -Диман- 8.11.2012, 10:31
|
у нас такие будут стоит 2100/2200 NGK нормальная фирма
Автор: MaxStep 26.12.2012, 12:26
|
Купил сегодня слон 2108 и столкнулся с тем, что контакт провода к трамблёру ДРУГОЙ! Это цилиндр (~0.8см диаметр, ~2.5см длина), а стоят- конусные контакты, ~0.4см на конце. Фотки что-то не открываются прикреплённые, не могу увидеть, какие оригин. провода... Точно-ли 2108 КАРБ?
Автор: MaxStep 26.12.2012, 13:04
А вот 2108 i (!) с такими-же контактами к трамблеру... Warum? Я где-то ошибся?
Автор: Mix@Я 26.12.2012, 13:06
Здр! Я тоже третий оборвал,купил HOLA 08-09 поставил, у меня бк время впрыска стал -1,5 показывать,и вроде мягше стал двиг работать,посмотрим на сколько хватит
Автор: MaxStep 26.12.2012, 15:48
|
Сэр, не могли-бы Вы ещё разок выложить это фото (или скинуть мне).
Автор: orlano 27.12.2012, 6:32
искал по длине, т.к. у нас с заказом оригинала большие проблемы, так что выдернул провода и с ними по базару, нашел от митсубиши какого-то, год отъездил проблем нет.
Автор: MaxStep 30.12.2012, 11:37
М-да... Вся путаница (инж или карб) возникла только потому, что бывший владелец умудрился "впендюрить" (не побоюсь этого слова!) ВВ провода с инжекторными (конусными) наконечниками. А так-как оригинальных проводов я не увидел (фоток такинет), пытался безрезультатно повторить имеемое. Но! Смело закончил тупить, купил и установил: HOLA HL-403 (Lada 2108-99 1.1-1.5I 8V) с цилиндрическими контактами к трамблеру. Встали плотно, теперь не троит, уверенная тяга, легче запуск.
Автор: Mix@Я 30.12.2012, 13:14
|
То то же!
Автор: Дмитрий-74 13.1.2013, 7:21
Moskga
|
А что за код у ваших проводов? как их найти в продаже?
Автор: Moskga 13.1.2013, 8:44
|
вот описание
http://www.bautler.ru/cat/item/22/186/
продаются у нас в автомагазинах ваз
Автор: jkvd55 11.5.2013, 23:08
...покупал провода от "нива".150 000 проехал нормально
Автор: tyran86 7.10.2019, 6:03
|
эти баутлеры аля рашка отрываются при замене только в путь! из 4 оторвались 1 полностью, второй то контачит-то нет
Автор: Moskga 7.10.2019, 8:18
|
отрываются потому что зажимы слишком сильно зажимают наконечник свечи. и снимаете на горячем двигателе ( силикон более мягкий) .
перезаделать наконечник дело 5 минут
Автор: tyran86 7.10.2019, 9:21
|
ну угадал, на холодном, и отрывается потому что в отличии от вазов у нас свечные колодцы есть, чтобы схватить эти зажимы металлические нужно в глубь колодцев что-то пихать типа тонкогубцов и уже ими сдергивать провода
Автор: Moskga 7.10.2019, 9:27
|
где то у меня 9.8мм целые провода валялись ....если не выкинул...сегодня живую гбц b3 на металл сдал
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)