Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Кузов и салон (1996-2002) _ Не работают стеклоочистители

Автор: easy 13.1.2007, 14:34

Не работают стеклоочистители, точнее почти не работают. Нормально работают на низкой скорости, нормально работают на высокой скорости. Не работают в прерывистом режиме (продолжают работать на низкой скорости) и в момент выключения из любого режима не возвращаются в исходное положение. Но иногда, сам не знаю при каких условиях, работают и в прерывистом режиме, но всё равно не возвращаются. Может кто сталкивался с подобным, в чём причина? Подскажите пожалуйста. unsure.gif

Автор: samoed 13.1.2007, 17:06

Сам будешь делать?
Проверь для начала надежность соединения разъёмов и отсутствие коррозии. Места следующие: реле-прерыватель, мотор стеклоочистителей, подрулевой переключатель. Книжка, стр 180, 184-185

Автор: easy 13.1.2007, 20:42

что-то не могу реле-прерыватель найти?

Автор: samoed 13.1.2007, 20:50

Посомотри по каталогу, где стоит. Я же не вижу, какая у тебя машина

Автор: samoed 14.1.2007, 10:04

Стр 208. Тепловое реле, выполняющее функцию прерывателя, встроено в привод (мотор). Похоже, водичка где-то просочилась. Сними привод, посмотри на разъёмы, разбери, почисть.

Автор: easy 14.1.2007, 14:47

samoed
Ок, спасибо большое!!!
Пойду попробую.

Автор: easy 14.1.2007, 18:07

Снял, разобрал, вроде всё чистинько. Всё равно все контакты подчистил, заметил, что одна из обмоток (пружинок) почти оборволась в месте контакта. Починил, собрал обратно, поставил.
Ни чего не изменилось, всё так же.



Автор: paver 14.1.2007, 20:10

Я бы посмотрел подрулевой выключатель. А еще, если ты редуктор еще не собрал rolleyes.gif , на нем должен быть концевой выключатель исходного положения. Может он рассыпался.

Автор: easy 14.1.2007, 21:11

paver
подрулевой выключатель осматривал, там вроде тоже всё нормально, да и потом если бы дело было в нём то и остальне режимы не работали, а то ведь работают blink.gif
А вот конценвика чёт я там не заметил.
samoed а где эта 208 с? а то в книге которую скачал вот тут http://www.mazda-demio.ru/garage/modules.php?name=Files&d_op=show_cat_files&categories_id=4 всего 196 страниц.

Автор: samoed 14.1.2007, 22:25

to easy

вот нашёл. последняя глава отдельно лежит:

http://www.mazda-demio.ru/garage/modules.php?name=Files
электросхемы называется.

у меня живая книжка есть, поэтому не заходил никогда smile.gif

Браво. Это - про фото. Совет мною был дан из соображения, что если что-то и сломалось, то вероятность выше в районе привода. Не ставь его пока на машину, собери, оставь вал свободным. На стр 208 схема. Отключи АКБ от ботовой сети. Подключи кусками проводов напрямую от АКБ от "-" к корпусу, а "+" - к выводу L/W, потом к L/R, потом к L/B. Привод должен работать соответственно в прерывистом, быстром, медленном режимах. Работает? Может быть плохой контакт с массой у корпуса? Подрулевой ты проверял. Тогда - проводка sad.gif Больше там ничего нет.

Автор: paver 15.1.2007, 11:42

Цитата (easy @ 14.01.2007 - 23:11)
paver
подрулевой выключатель осматривал, там вроде тоже всё нормально, да и потом если бы дело было в нём то и остальне режимы не работали, а то ведь работают blink.gif
А вот конценвика чёт я там не заметил.
samoed а где эта 208 с? а то в книге которую скачал вот тут http://www.mazda-demio.ru/garage/modules.php?name=Files&d_op=show_cat_files&categories_id=4 всего 196 страниц.

Концевик! Он обязан быть! rolleyes.gif И как раз если он не работает, по всем логикам будет такая, как у тебя реакция!

Автор: valdais 21.12.2011, 10:49

Вот и у меня вчера вечером такая беда случилась. Не возвращаются дворники в исходное положение, и прерывистый режим с разными интервалами бывает.
Где искать причину, в моторчике или в подрулевом переключателе?

Автор: valdais 27.12.2011, 19:22

Цитата:
(valdais @ 21.12.2011, 11:49) *
Вот и у меня вчера вечером такая беда случилась. Не возвращаются дворники в исходное положение, и прерывистый режим с разными интервалами бывает.
Где искать причину, в моторчике или в подрулевом переключателе?

Короче весь мотор под замену.

Автор: valdais 28.12.2011, 10:11

Господа, прошу обратить внимание, вопрос знающим!
Моторчик дворников от праворукой подойдет к леворукой машине?

Автор: valdais 28.12.2011, 15:10

Расположение идентичное...



Автор: valdais 28.12.2011, 16:28

Цитата:
(valdais @ 28.12.2011, 16:10) *
Расположение идентичное...

Кто-нибудь из владельцев праворуких хоть посмотрите моторчик такой же, как на фото?

Автор: Аня Ли 28.12.2011, 21:59

Цитата:
(valdais @ 28.12.2011, 18:28) *
Кто-нибудь из владельцев праворуких хоть посмотрите моторчик такой же, как на фото?

Если до завтрашнего вечера вопрос терпит - посмотрю.

Автор: valdais 29.12.2011, 10:57

Цитата:
(Аня Ли @ 28.12.2011, 22:59) *
Если до завтрашнего вечера вопрос терпит - посмотрю.

Буду Вам премного благодарен!

Автор: Аня Ли 29.12.2011, 20:46

Цитата:
(valdais @ 29.12.2011, 11:57) *
Буду Вам премного благодарен!

Пардон, сегодня забегалась-забыла. Завтра постараюсь не забыть smile.gif
Выглядит так же цыфры списать?

Автор: valdais 29.12.2011, 21:48

Цитата:
(Аня Ли @ 29.12.2011, 21:46) *
Пардон, сегодня забегалась-забыла. Завтра постараюсь не забыть smile.gif
Выглядит так же цыфры списать?

Буду признателен за любую информацию! Особенно прошу обратить внимание на разъем!

Автор: nic74 30.12.2011, 3:56

А с направлением вращения засады не будет?

Автор: valdais 30.12.2011, 8:37

Цитата:
(nic74 @ 30.12.2011, 4:56) *
А с направлением вращения засады не будет?


Вот в этом-то и весь вопрос!

Автор: Аня Ли 31.12.2011, 11:52

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: valdais 31.12.2011, 12:28

Аня Ли
Благодарю за фото.
По каталогам номера детали практически идентичны.

Автор: Аня Ли 31.12.2011, 12:37

rolleyes.gif

Автор: valdais 12.1.2012, 8:09

В общем, что-то интересное творится с машиной. Приобрел б/у моторчик, привез на СТО, сервисмены занимались с этой бедой весь день, распатронили рулевую колонку, все, что могли, прозвонили - безрезультатно. Что с родным, что с другим моторчиком все тоже самое - не возвращаются дворники в исходное положение.

А сегодня по дороге на работу ни с того ни с сего стеклоочиститель вдруг начал работать так, как прежде, т. е. корректно. Реле щелкает как надо, во всех режимах дворники возвращаются в исходное положение. Короче, машинка занимается самолечением, и мне все это не нравится...
Сегодня поеду к гуру в автоэлектрике, проконсультируюсь по поводу этих чудес.

Автор: Аня Ли 12.1.2012, 9:55

Цитата:
(valdais @ 12.1.2012, 9:09) *
...Сегодня поеду к гуру в автоэлектрике, проконсультируюсь по поводу этих чудес.

valdais, к кому поедешь?

Автор: valdais 12.1.2012, 10:12

Цитата:
(Аня Ли @ 12.1.2012, 11:55) *
valdais, к кому поедешь?

Знакомый связал с вроде как крутым авто электриком...

Автор: Аня Ли 12.1.2012, 10:25

Цитата:
(valdais @ 12.1.2012, 11:12) *
Знакомый связал с вроде как крутым авто электриком...

Если сочтешь его крутым, поделись контактами, плиз.

Автор: nic74 12.1.2012, 11:18

Цитата:
(valdais @ 12.1.2012, 11:09) *
Что с родным, что с другим моторчиком все тоже самое - не возвращаются дворники в исходное положение.

Вопрос: менял только моторчик, или весь мотор-редуктор в сборе?
Не в концевике ли редуктора проблема?

Автор: valdais 12.1.2012, 11:32

Цитата:
(nic74 @ 12.1.2012, 13:18) *
Вопрос: менял только моторчик, или весь мотор-редуктор в сборе?
Не в концевике ли редуктора проблема?

Вместе с редуктором, весь блок.
Тоже думали на концевик...

Автор: nic74 12.1.2012, 12:14

ОК. А проводку на контакты концевика и разъём проверяли? Может питание на концевик пропадает.

Автор: valdais 13.1.2012, 10:39

Цитата:
(nic74 @ 12.1.2012, 13:14) *
ОК. А проводку на контакты концевика и разъём проверяли? Может питание на концевик пропадает.

Есть подозрение, что из-за проблемы с напряжением в бортовой сети в целом глючит моторчик дворников. Исправим генератор - посмотрим.

Автор: valdais 30.1.2012, 11:30

Цитата:
(valdais @ 13.1.2012, 12:39) *
Есть подозрение, что из-за проблемы с напряжением в бортовой сети в целом глючит моторчик дворников. Исправим генератор - посмотрим.

Итак, проблему с напряжением решили, а некорректная работа стеклоочистителя осталась - не возвращаются в исходное положение...

Автор: valdais 20.2.2012, 15:19

Цитата:
(nic74 @ 12.1.2012, 13:14) *
ОК. А проводку на контакты концевика и разъём проверяли? Может питание на концевик пропадает.


Подскажите пожалуйста механизм проверки, устал уже каждый раз помогать дворникам возвращаться на место!

Автор: nic74 20.2.2012, 17:24

Цитата:
Подскажите пожалуйста механизм проверки
Ну механизм-не механизм, но мысль свою попробую проиллюстрировать, только придётся чуть порисовать, так шо таймаут трохи...


Автор: nic74 20.2.2012, 18:01

Вот примерная схема включения (рис.1), сразу говорю - на факт, что она совпадет с твоей, но - принцип д.б. одинаков.
Теперь смотрим путь протекания тока при включении переключателя, допустим, в Low - обозначил "красным" от предохр. до мотора(рис.2).
Как он там внутри переключателя идёт - не важно, - важно, что он пришёл до мотора, и тот начал крутиться. И в тот момент, когда мотор чуть провернулся из состояния покоя, контакт К переключится в верхнее положение.
Если теперь выключить подрулевой переключатель - "красный" путь тока прервётся, но "синий" путь останется, пока моторчик не вернётся в исходное положение - тогда К перекинется вниз и всё остановится.
Так вот, если где-то в проводке оборван путь "синего" тока, то стеклоочиститель будет останавливаться не в "нуле", а там где выключил.

Автор: valdais 21.2.2012, 14:36

Цитата:
(nic74 @ 20.2.2012, 19:01) *
Вот примерная схема включения (рис.1), сразу говорю - на факт, что она совпадет с твоей, но - принцип д.б. одинаков.
Теперь смотрим путь протекания тока при включении переключателя, допустим, в Low - обозначил "красным" от предохр. до мотора(рис.2).
Как он там внутри переключателя идёт - не важно, - важно, что он пришёл до мотора, и тот начал крутиться. И в тот момент, когда мотор чуть провернулся из состояния покоя, контакт К переключится в верхнее положение.
Если теперь выключить подрулевой переключатель - "красный" путь тока прервётся, но "синий" путь останется, пока моторчик не вернётся в исходное положение - тогда К перекинется вниз и всё остановится.
Так вот, если где-то в проводке оборван путь "синего" тока, то стеклоочиститель будет останавливаться не в "нуле", а там где выключил.


Благодарю за детализацию механизма работы. Сегодня стеклоочиститель заработал нормально... сам. Самое неприятное, что глюк "плавающий"...

Автор: valdais 26.2.2012, 22:54

Какая релюшка щелкает под рулевой колонкой, когда стеклоочиститель машет? Не могу найти по каталогу.

Автор: nic74 27.2.2012, 9:39

Цитата:
Не могу найти по каталогу.

На пострестайле реле стеклоочистителя внутри подрулевого переключателя, как на дорестайле - х.з., но судя по схеме -аналогично.

Автор: Bio-Wolf 18.6.2012, 9:32

Здравствуйте!

Цитата:
(valdais @ 27.2.2012, 2:54) *
Какая релюшка щелкает под рулевой колонкой, когда стеклоочиститель машет? Не могу найти по каталогу.


Нашли решение? У меня такая же проблема - не возвращаются на место, грешу на реле прерыватель. Раскидал подрулевой переклюячатель, добрался до платки. Буду распаиваить и проверять кондюки.


Автор: valdais 18.6.2012, 10:36

Цитата:
(Bio-Wolf @ 18.6.2012, 10:32) *
Здравствуйте!


Нашли решение? У меня такая же проблема - не возвращаются на место, грешу на реле прерыватель. Раскидал подрулевой переклюячатель, добрался до платки. Буду распаиваить и проверять кондюки.


В моем случае замена всей платки с реле не изменила ситуации - по прежнему некорректно работает. По всей видимости все таки беда в редукторе у моторчика дворников.

Автор: Bio-Wolf 18.6.2012, 11:29

а контакт К со схемы из предыдущего поста не проверяли? Подать напряжение от аккума на одну из клемм (Lo или Hi) движка, а мультиметром прозвонить клеммы контакта K. Можно заппаралелить клеммы контакта K, тогда если будет работать двиг после снятия напряжения с клемм Lo или Hi, то виноват как раз этот контакт.

Автор: valdais 18.6.2012, 11:32

Цитата:
(Bio-Wolf @ 18.6.2012, 12:29) *
а контакт К со схемы из предыдущего поста не проверяли? Подать напряжение от аккума на одну из клемм (Lo или Hi) движка, а мультиметром прозвонить клеммы контакта K. Можно заппаралелить клеммы контакта K, тогда если будет работать двиг после снятия напряжения с клемм Lo или Hi, то виноват как раз этот контакт.

Я в этой теме не силен, доверил специалисту, авторитетно заверил, что дело не в подрулевом. Мне остается доверять...

Автор: Bio-Wolf 18.6.2012, 11:34

Цитата:
(valdais @ 18.6.2012, 15:32) *
Я в этой теме не силен, доверил специалисту, авторитетно заверил, что дело не в подрулевом. Мне остается доверять...

Я так понял вы меняли привод дворников в сборе?

Автор: valdais 18.6.2012, 11:45

Цитата:
(Bio-Wolf @ 18.6.2012, 12:34) *
Я так понял вы меняли привод дворников в сборе?

Привез бу мотор в сборе сервисменам, сказали, что с ним тоже самое. Своими глазами не видел. Есть подозрение, что мотор был с таким же глюком.

Автор: Bio-Wolf 18.6.2012, 11:53

Цитата:
(valdais @ 18.6.2012, 15:45) *
Привез бу мотор в сборе сервисменам, сказали, что с ним тоже самое. Своими глазами не видел. Есть подозрение, что мотор был с таким же глюком.

не повезло smile.gif

Автор: valdais 18.6.2012, 11:55

Цитата:
(Bio-Wolf @ 18.6.2012, 12:53) *
не повезло smile.gif

Пол года уже не могу устранить, замучился в дождь рычагом щелкать... mad.gif

Автор: Bio-Wolf 18.6.2012, 12:02

Цитата:
(valdais @ 18.6.2012, 15:55) *
Пол года уже не могу устранить, замучился в дождь рычагом щелкать... mad.gif

у меня с покупки, уже 1,5 года как. smile.gif Видимо подрулевой зря разбирал.

Автор: valdais 18.6.2012, 12:40

Цитата:
(Bio-Wolf @ 18.6.2012, 13:02) *
у меня с покупки, уже 1,5 года как. smile.gif Видимо подрулевой зря разбирал.

Может и не зря. У меня на руках другой мотор, на днях поставлю, отпишусь о результатах. Все может быть!

Автор: Bio-Wolf 18.6.2012, 15:26

Цитата:
(valdais @ 18.6.2012, 16:40) *
Может и не зря. У меня на руках другой мотор, на днях поставлю, отпишусь о результатах. Все может быть!

Прозвонил контакт К на работающем приводе. При выходе дворников из зоны парковки контакт переключается (звонится), при положении дворников в зоне парковки - контакт не звонится. Т.е. получается, что работает.

Автор: nic74 18.6.2012, 23:04

Походу, я тебе на Дроме отвечал. Так вот ещё раз: Этот контакт - переключающий. Т.е. он соприкасается, в зависимости от положения, с ДВУМЯ другими контактами. То, что он контачит с одним вне зоны парковки не означает, что в зоне парковки он контачит с другим контактом (с тем, который соединён с массой).
При этом не происходит динамического торможения двигателя, и он просто проскакивает зону парковки.

Автор: Bio-Wolf 19.6.2012, 12:40

Цитата:
(nic74 @ 19.6.2012, 3:04) *
Походу, я тебе на Дроме отвечал. Так вот ещё раз: Этот контакт - переключающий. Т.е. он соприкасается, в зависимости от положения, с ДВУМЯ другими контактами. То, что он контачит с одним вне зоны парковки не означает, что в зоне парковки он контачит с другим контактом (с тем, который соединён с массой).
При этом не происходит динамического торможения двигателя, и он просто проскакивает зону парковки.

угу, мне. Я понял про контакт, будет время - прозвоню на массу.

Автор: valdais 26.6.2012, 21:13

Замена моторчика ожидаемого результата не принесла - глюк остался.

Автор: Bio-Wolf 27.6.2012, 16:46

Цитата:
(valdais @ 27.6.2012, 1:13) *
Замена моторчика ожидаемого результата не принесла - глюк остался.

Прозвонил провода от подрулевого, до разъема мотора - звонится, разобрал подрулевой. Там платка, щас буду её выпаивать и смотреть

Автор: Bio-Wolf 27.6.2012, 16:49

Проблема похоже часто встречается. Недавно в дождь стоял на перекрестке с такой же демкой. У всех дворники работали в прерывистом режиме, а у нас маслали на 1-й скорости smile.gif

Автор: Bio-Wolf 27.6.2012, 17:43

Платку распаял. Стоит реле P1CN012W, видимо не исправно, т.к. ни контакты 1-4 ни 2-5 не звонятся.


( : 24 )
  170_07523_0_FTR_P1__1_.pdf

Автор: valdais 27.6.2012, 21:15

Цитата:
(Bio-Wolf @ 27.6.2012, 18:43) *
Платку распаял. Стоит реле P1CN012W, видимо не исправно, т.к. ни контакты 1-4 ни 2-5 не звонятся.

Ну так я менял эту платку целиком с реле - безрезультатно.

Автор: Bio-Wolf 28.6.2012, 4:58

Цитата:
(valdais @ 28.6.2012, 1:15) *
Ну так я менял эту платку целиком с реле - безрезультатно.

Прозвоните реле.

Разобрали реле - сама обмотка звонится ~250 Ом, а вот под перекидной контакт натек пластик корпуса и заплавил его. Почистили, заработало. Попробую найти новое, не найду, это поставлю.

Автор: valdais 28.6.2012, 11:47

Цитата:
(Bio-Wolf @ 28.6.2012, 5:58) *
Прозвоните реле.

Разобрали реле - сама обмотка звонится ~250 Ом, а вот под перекидной контакт натек пластик корпуса и заплавил его. Почистили, заработало. Попробую найти новое, не найду, это поставлю.

Да я бы рад, только не шарю в этом.

Автор: Bio-Wolf 28.6.2012, 15:59

Все, заработало! smile.gif Релюшку не наш0л, поставил старую. Прерывистый режим работает, дворники паркуются сами.

Автор: valdais 28.6.2012, 16:02

Цитата:
(Bio-Wolf @ 28.6.2012, 16:59) *
Все, заработало! smile.gif Релюшку не наш0л, поставил старую. Прерывистый режим работает, дворники паркуются сами.

Поздравляю!
Выходит, я купил подрулевой переключатель с релюхой, имеющей ту же неисправность, что и у меня на родном переключателе? Невероятно!

Автор: Bio-Wolf 28.6.2012, 16:47

Цитата:
(valdais @ 28.6.2012, 20:02) *
Поздравляю!
Выходит, я купил подрулевой переключатель с релюхой, имеющей ту же неисправность, что и у меня на родном переключателе? Невероятно!

Спасибо.

Надо смотреть платку. Что бы реле прозвонить ничего выпаивать не надо. Разбираешь подрулевой, находишь 5 выводов реле и в соответствии со схемой прозваниваешь.

Автор: valdais 3.7.2012, 17:06

Победа!
Спец по электрике нашел и устранил причину. На фото все видно.


Автор: trigger® 3.9.2020, 12:29

фото классное, которого нет

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)