Chuba
Пользователь
Сообщений: 55
Регистрация: 29.1.2014
Город: Хабаровск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

12.3.2014, 3:39

Всем доброго времени суток. Я у Вас тут новенький. Поиском пользовался, если просто не нашел нужной темы, то ссаными тряпками не кидать - лучше дайте ссыль rolleyes.gif .

Итак, в январе за недорого купил Демио 2001г DW3W / B3 / АКПП (пробега 160 т.км.).
Проблема проявилась сразу - авто плохо заводилось на холодную, но меня это не удивило, тк предыдущий владелец предупредил, что свечи и масло ни к черту и давно пора поменять, да и -35 по ночам в Хабаровске было.

Однако замена свечей и масла избавили меня от проблемы с запуском буквально на пару дней, потом все вернулось на круги своя. Выкрутил свечи - за 2 дня они полностью почернели, резьба покрылась маслом.
Съездил на диагностику, вердикт был неоднозначен - Замена прокладки клапанной крышки, но также не исключена неисправность маслосъемных колпачков и/или колец.

Прокладку позже купил (B36610235B оригинал - так заверил продавец), поставили в сервисе, выглядела она вот так:


Свечи отмыл, заодно почистил дроссель, поменял воздушный фильтр.

Что получил в результате:
1ая и 4ая свеча - без нареканий,
2ая и 3ая - черный налет на электродах, резьба в масле (но гораздо лучше чем было).
Масложора не заметил абсолютно, хотя и езжу очень мало. Дым - в тепле на холостых прозрачный, на морозе - белый как пар, посторонних запахов в нем не чувствуется.
Машина заводится с пол тычка (хотя уже и теплее гораздо - возможно не показатель), едет бодрее, провалы мощности пропали, хотя иногда чувствую пиночки, по трассе идёт сотню (больше не пробовал).

Вопросы, которые не дают покоя:
Почему прокладка клапанной крышки без дополнительных колечек для свечных колодцев и при этом ни в каких каталогах не могу найти отдельных прокладок свечных колодцев? Они вообще есть в этом двигателе эти прокладки?
Есть ли дешевый способ диагностики неисправности маслосъемных колпачков и колец?
Может есть другие пути попадания масла в свечные колодцы?
Mazda Demio / 2001г. / DW3W / B3 / АКПП / Правый руль
Ssangyоng Kyrоn II / 2010г. / бензин 2.3 (149л/с) / механика / 4WD

Moskga
Старик
Сообщений: 5503
Регистрация: 16.10.2007
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

12.3.2014, 5:50

много букв -а суть то в чем???

1) какие свечные колодцы вы собирались уплотнять - между чем и чем?
2) меняя свечи вы заметили что должно быть где то уплотнение???
3) свечи в масле от того что масло в камере сгорания - это не надо диагностировать -это уже показатель. поэтому обычно меняют маслосъемные колпачки, если не помогает - лезут дальше...
mazda demio dw5w н438мт

Chuba
Пользователь
Сообщений: 55
Регистрация: 29.1.2014
Город: Хабаровск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

12.3.2014, 7:00

2 Moskga
На других движках прокладки клапанной крышки обычно выглядят как-то так:




А моя выглядел так


Разница - в отсутствии сальника свечных колодцев.

Вот похожая тема ссылка а вот вообще пуля в пулю ссылка - только авто у меня другое, поэтому я пришел на тематический форум с вопросом о том, есть ли и в наших движках такие сальники.
Заменить сальник колодцев - ДЁШЕВО, поэтому если он есть, то хотелось бы начать с его замены.
А замена колпачков или колец скорее всего будет нерентабельна.

Замену колпачков мне на 10000р насчитали, колец на 40 000р.. И дают год гарантии.
Да, вероятно можно найти и дешевле, но есть вариант поставить контрактный B5 с пробегом 50т.км. за 25 000р (со всеми работами и расходниками).

Основная суть моего вопроса в том - почему в прокладке клапанной крышки нет центральной части с колечками под колодцы? На других ДВС не зря же ставят эти уплотнители.
Mazda Demio / 2001г. / DW3W / B3 / АКПП / Правый руль
Ssangyоng Kyrоn II / 2010г. / бензин 2.3 (149л/с) / механика / 4WD

Moskga
Старик
Сообщений: 5503
Регистрация: 16.10.2007
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

12.3.2014, 8:10

Chuba @ 12.3.2014, 9:00
Основная суть моего вопроса в том - почему в прокладке клапанной крышки нет центральной части с колечками под колодцы? На других ДВС не зря же ставят эти уплотнители.



суть ответа: откройте капот и посмотрите где у вас свечи стоят . Еще вопросы про уплотнения остались?
mazda demio dw5w н438мт

Chuba
Пользователь
Сообщений: 55
Регистрация: 29.1.2014
Город: Хабаровск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

13.3.2014, 1:11

Moskga, Расположение свеч мне ни о чем не говорит, тк образование у меня другое, за рулем 2 месяца - особенности строения различных ДВС мне пока неизвестны.
Исходя из Вашего ответа делаю вывод, что подобных сальников в наших ДВС нет и проблема однозначно в колпачках или кольцах.

Спасибо за помощь.

Mazda Demio / 2001г. / DW3W / B3 / АКПП / Правый руль
Ssangyоng Kyrоn II / 2010г. / бензин 2.3 (149л/с) / механика / 4WD

Moskga
Старик
Сообщений: 5503
Регистрация: 16.10.2007
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

13.3.2014, 4:57

Chuba @ 13.3.2014, 3:11
Moskga, Расположение свеч мне ни о чем не говорит, тк образование у меня другое, за рулем 2 месяца - особенности строения различных ДВС мне пока неизвестны.
Исходя из Вашего ответа делаю вывод, что подобных сальников в наших ДВС нет и проблема однозначно в колпачках или кольцах.

Спасибо за помощь.

У детей есть такие такие картинки -найди отличия ...разве не видно что прокладки которые вы приводите в пример -имеют уплотнения в середине, потому что свечи вкручиваются куда? правильно через крышку клапанную сверху, а в демио свечи расположены даже ниже уровня прокладки клапанной... и расположение свечей совершенно другое...

Так что если вы таких вещей не видите -то лучше вам в машину не лезть....
mazda demio dw5w н438мт

Basilevs
Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 20.7.2008
Город: Апшеронск
Авто: другое

3.4.2014, 19:28

Chuba @ 13.3.2014, 2:11
Moskga, Расположение свеч мне ни о чем не говорит, тк образование у меня другое, за рулем 2 месяца - особенности строения различных ДВС мне пока неизвестны.
Исходя из Вашего ответа делаю вывод, что подобных сальников в наших ДВС нет и проблема однозначно в колпачках или кольцах.

Спасибо за помощь.


Проблема однозначно в маслосъемных колпачках (вероятность 92%) решение - менять (фулкомплект колпачки + прокладка клапанной крыжки 1 т.р.)
возможно за коксовались маслосъёмные кольца поршней (вероятность 7%) решение - перед заменой масла раскоксовочку залить
ну и просто невероятно - чёй та с направляющими клапанов (вероятность 1%) решение - дофига чего))))

сам прямо сейчас меняю колпачки, позже отпишусь чаво и как)))
Демка 2000г. выпуска

Chuba
Пользователь
Сообщений: 55
Регистрация: 29.1.2014
Город: Хабаровск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

16.4.2014, 12:07

Basilevs @ 4.4.2014, 2:28
сам прямо сейчас меняю колпачки, позже отпишусь чаво и как)))

Работу по замене колпачков в сервисе оценили в 10 000р, колец - 40 000р.
Пока езжу так unsure.gif .
Вам помогла замена колпачков?
Mazda Demio / 2001г. / DW3W / B3 / АКПП / Правый руль
Ssangyоng Kyrоn II / 2010г. / бензин 2.3 (149л/с) / механика / 4WD

Moskga
Старик
Сообщений: 5503
Регистрация: 16.10.2007
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

16.4.2014, 12:09

Chuba @ 16.4.2014, 14:07
Работу по замене колпачков в сервисе оценили в 10 000р, колец - 40 000р.
Пока езжу так unsure.gif .
Вам помогла замена колпачков?

вы наврено в центр бмв ездили узнавали? вы где такие цены нашли????

mazda demio dw5w н438мт

Chuba
Пользователь
Сообщений: 55
Регистрация: 29.1.2014
Город: Хабаровск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.4.2014, 6:36

Moskga @ 16.4.2014, 19:09
вы наврено в центр бмв ездили узнавали? вы где такие цены нашли????

Хабаровск, СТО "FIT-авто".
А сколь стоит такая работа в среднем по РФ?
Mazda Demio / 2001г. / DW3W / B3 / АКПП / Правый руль
Ssangyоng Kyrоn II / 2010г. / бензин 2.3 (149л/с) / механика / 4WD

vitmos
Старик
Сообщений: 241
Регистрация: 17.7.2012
Город: Новороссийск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.4.2014, 7:45

Chuba @ 19.4.2014, 7:36
Хабаровск, СТО "FIT-авто".
А сколь стоит такая работа в среднем по РФ?

Мне замена поршней, колец, маслосъёмных мальков вкладышей,обошлось вместе с запчастями и работой примерна 27-30тыс.

Moskga
Старик
Сообщений: 5503
Регистрация: 16.10.2007
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.4.2014, 11:18

vitmos @ 19.4.2014, 9:45
Мне замена поршней, колец, маслосъёмных мальков вкладышей,обошлось вместе с запчастями и работой примерна 27-30тыс.

Контрактный двигатель дешевле!!!! а смысл?

ремонт есть смысл проводить когда делаешь сам и тратишься только на запчасти и точно знаешь что ставишь и запчастей выходит на 5-6 тыс....чувствуете разницу?
mazda demio dw5w н438мт

Moskga
Старик
Сообщений: 5503
Регистрация: 16.10.2007
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.4.2014, 11:22

Chuba @ 19.4.2014, 8:36
Хабаровск, СТО "FIT-авто".
А сколь стоит такая работа в среднем по РФ?

Сколько стоит замена маслосъемных колпачков ВАЗ ? узнаете на любой СТО. + отрегулировтаь клапана ( если гидрокомпенсаторов нет) - тоже делов не сложнее чем на ваз классики - итоговую суму можете умножить в 1.5 якобы зато что вместо ВАЗ будут заниматься с машиной мазда - вот вам и цена...

за 10000 можно двигатель перебрать и еще на ящик коньяка останется.
mazda demio dw5w н438мт

vitmos
Старик
Сообщений: 241
Регистрация: 17.7.2012
Город: Новороссийск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.4.2014, 12:45

Moskga @ 19.4.2014, 12:22
Сколько стоит замена маслосъемных колпачков ВАЗ ? узнаете на любой СТО. + отрегулировтаь клапана ( если гидрокомпенсаторов нет) - тоже делов не сложнее чем на ваз классики - итоговую суму можете умножить в 1.5 якобы зато что вместо ВАЗ будут заниматься с машиной мазда - вот вам и цена...

за 10000 можно двигатель перебрать и еще на ящик коньяка останется.

Мне надо один раз увидеть чем сто раз услышать или прочитать, тогда бы и сам бы сделал. И места нет где делать. У меня больше на запчясти ушло денег чем за работу отдал

vitmos
Старик
Сообщений: 241
Регистрация: 17.7.2012
Город: Новороссийск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.4.2014, 12:50

Moskga @ 19.4.2014, 12:22
Сколько стоит замена маслосъемных колпачков ВАЗ ? узнаете на любой СТО. + отрегулировтаь клапана ( если гидрокомпенсаторов нет) - тоже делов не сложнее чем на ваз классики - итоговую суму можете умножить в 1.5 якобы зато что вместо ВАЗ будут заниматься с машиной мазда - вот вам и цена...

за 10000 можно двигатель перебрать и еще на ящик коньяка останется.

Я думаю что в новосибирске запчасти дешевли чем в новороссийске

Moskga
Старик
Сообщений: 5503
Регистрация: 16.10.2007
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.4.2014, 13:16

vitmos @ 19.4.2014, 14:50
Я думаю что в новосибирске запчасти дешевли чем в новороссийске

Интернет магазины все в раз закрыли у вас?
mazda demio dw5w н438мт

vitmos
Старик
Сообщений: 241
Регистрация: 17.7.2012
Город: Новороссийск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)

19.4.2014, 13:40

Moskga @ 19.4.2014, 14:16
Интернет магазины все в раз закрыли у вас?

Уже поздно говорить про интернет магазины. Машина уже давно зделана,и про этот форум я тогда не знал.

Basilevs
Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 20.7.2008
Город: Апшеронск
Авто: другое

8.6.2014, 21:55

колпачки поменял, здорово: не дымит, свечи приняли свой натуральный цвет :-) всё стало пучком, бегает ласточка...)))
Демка 2000г. выпуска

Вернуться в “Двигатель (1996-2002)”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0